SuperTux 0.4

Юзера всего два.. права 700 на каталоги и 600 на файлы

Но ведь для steam-only игр это же всё - иллюзия защиты, самообман? Стим в _этой_ системе стоит?

Но ведь для steam-only игр это же всё - иллюзия защиты, самообман? Стим в _этой_ системе стоит?

В этой. Почему иллюзия? Юзер, от которого запускается стим, не имеет доступа к информации основного юзера => стим не имеет доступа к информации основного юзера. Что здесь не так?

Юзер, от которого запускается стим, не имеет доступа..

А разве стим не требует рута при установке? У меня требовал чтобы я был в судоерах, но это одно и то же. Раз стим имеет полный доступ к компу, то и игры через него в принципе могут. Ты _доверяшься_ Стиму, а не _сам запрещаешь_.

Я извиняюсь, я не курсе этого Стима. Я его под виртуалку поставил, только Портал скачать. Т.е. что, можно скопировать Стим из виртуалки, и он заработает из-под левого юзера на хосте?

$ whereis steam
steam: /usr/games/steam.real /usr/games/steam /usr/share/man/man6/steam.6.gz

действительно, зачем ему рут?

Раз стим имеет полный доступ к компу, то и игры через него в принципе могут

жить вообще страшно

В этой. Почему иллюзия?

Например в том, что с вероятностью 95% у тебя например иксы работают из под рута со всеми вытекающими.

Lutris? https://lutris.net/

RedEclipse

А разве стим не требует рута при установке?

Не требует.

Например в том, что с вероятностью 95% у тебя например иксы работают из под рута со всеми вытекающими.

Во-первых, естественно, нет, откуда такие проценты? А во-вторых, что же из этого должно было вытекать такого страшного?

Святые сандалии мозоли Столлмана! Пошел качать!

fixed

Делают и пиарят игру другие, а стыдно мне

Есть только один способ справиться с этой несправедливостью — уйти в лес к медведям.

Казалось бы, при чём тут медведи...

Ему стим нужен? Или сам играет?

Он делится личным опытом

RedEclipse

Да, хорошая игра.

Не хочу нисего плохого сказать про продукт, но

Спустя десять лет разработки

Что они делали так долго?

Хорошая игра. Первый раз познакомился с ней в 2004(она была на диске Games Knoppix) - очень понравилась. Некоторое время она была одним из первых приложений, которое я устанавливал вместо с новым дистрибутивом Linux на свой ПК.

OpenArena хороша, я в неё до сих пор периодически играю.

Ачивки, сохранения в облаке, коммьюнити, домашняя трансляция, стриминг для друзей. Хотя нет, последнего не надо, хвастаться СуперТуксом не нужно...

Почему это не нужно? Как раз стриминг для друзей — самое полезное из перечисленного. Комьюнити и на ЛОРе есть, сохранения и без «облака» норм, а если очень надо можно прикрутить owncloud, ачивки тоже в самой игре есть.

Удобно когда все игры в одном месте, а не так что, одна в хомяке, другая в /usr/games, третья в стиме.

Поэтому надо чтобы все игры были в одном месте — установленные из пакетов пакетным менеджером дистрибутива. Сторонние пакетные менеджеры — костыль и ненужно

Поэтому надо чтобы все игры были в одном месте — установленные из пакетов пакетным менеджером дистрибутива. Сторонние пакетные менеджеры — костыль и ненужно

Тогда ты не сможешь поиграть в одну и ту же игру в разных ОС. Стим, например, позволяет шарить игры внутри «семейного» аккаунта. Что-то вроде «дал поиграть». А ведь дома может быть у меня линукс, а у жены венда(у меня так в доме, т.к. жене нужно 1С программировать). Ну и я не верю что все игры могут быть свободными, т.к. с коммерциализацией(монетизацией для разрабов) свободных игр проблема(да-да, попробуй пожить на донат хотя бы пару месяцев).

А GOG Galaxy(как открытый безДРМный аналог) насколько я знаю до сих пор в бете и судя по всему в ней и помрет.

Тогда ты не сможешь поиграть в одну и ту же игру в разных ОС.

А Steam разве в других ОС работает? Например в FreeBSD, OpenBSD, Haiku и тд? Нет — значит не аргумент.

т.к. жене нужно 1С программировать

1C есть и под GNU/Linux, по крайней мере 8-й. Кроме того, есть свободные аналоги, например Ananas и тут где-то в толксах проскакивало. Кто-то тоже пилит язык с русской лексикой.

Ну и я не верю что все игры могут быть свободными

Но свободные игры уже существуют и в них можно играть, а в несвободные не играть — и пофиг что там у них с монетизацией, это их проблемы. А свободные игры можно и нужно поддерживать, не денежным донатом, так помощью в разработке, репортингом багов, бета-тестированием и написанием аддонов. Мы же хотим, чтобы свободные игры победили — значит нужно всеми силами избегать поддержки проприетарных — то есть не играть, не покупать, не финансировать, но при этом максимально поддерживать свободные — например задонатить им те деньги которые бы пошли на покупку ненужной проприетарщины в стиме. Денег на это уходит весьма немало и если многие так будут делать, то разрабатывать свободные игры будет выгоднее чем проприетарные и в итоге будет больше свободных игр, а проприетарные уйдут на свалку истории, где им и место. Ну или если там прям очень хорошая концепция — будут переписаны на свободный движок, как арканоид, тетрис, парадроид и тд

Необходимость зарабатывать деньги — это не оправдание для неэтичных действий. Тем более что деньги можно зарабатывать множеством этичных способов, не связанных с проприетарщиной и ограничением пользователей.

А безДРМность — это совершенно недостаточно. Игры должны быть не просто без DRM, но и с доступными игрокам полными исходными кодами и под свободной лицензией. Как тот же SuperTux например.

а у тебя есть снес контроллеры и ретропай?

енто ты на пресс конференции самого?

Кроме того, есть свободные аналоги, например Ananas и тут где-то в толксах проскакивало. Кто-то тоже пилит язык с русской лексикой.

За это денег не платят как за 1С :) А обычным людям хочется кушать каждый день и желательно не просто хлеб, а с маслом и икрой(да,да, плоть слаба).

Игры должны быть не просто без DRM, но и с доступными игрокам полными исходными кодами и под свободной лицензией. Как тот же SuperTux например.

А если в игре будет куча ресурсов ещё? Они тоже должны быть свободными? Просто в программистов-идеалистов я ещё хоть как-то верю, а вот в художников\дизайнеров\моделеров-идеалистов уже совсем не верю.

За это денег не платят как за 1С

Но за что-то другое-то деньги платят? И если язык совместимый, то можно его наверное отдельно от 1C для IDE держать. В любом случае 1C есть и для GNU/Linux.

А если в игре будет куча ресурсов ещё? Они тоже должны быть свободными?

Да. Хотя если уж совсем никак без них, то может быть приемлемо если их освободят не сразу после выхода игры, а с не слишком большой задержкой (но гарантированно, а не так «может освободим, может нет»), но такое редко бывает, да и моддерам же тоже ресурсы нужны, а где они их возьмут если ресурсы из игры проприетарные?

а вот в художников\дизайнеров\моделеров-идеалистов уже совсем не верю.

Ну и зря, есть и не так их уж и мало. Кто-то же существующие свободные игры пилит.

В конце-концов, есть краудфандинг, правда тут проблема, как ты привлечёшь народ, чтобы люди, которые могут сами кинули денег, а не ждали пока кинет кто-то другой, если игра будет сразу свободной?

Контроллер PS3

просто ты вырос

Что они там столько времени пилят? И да, в опенсурс снова не завезли нормальных художников?

насчет 1С не совсем так. Отдельную IDE для 1С держать нереально, её просто нет. Там всё намертво прибито к платформе. Язык как таковой ни с чем другим не совместим, опять же, на нём чистом ничего толкового не напишешь, очень сильная привязка к конкретным метаданным, а значит без 1С-ного конфигуратора никуда.

Для Linux есть версии в 8.3, но стабильностью они пока не особо радуют. По крайней мере полгода назад пробовал, получал стабильные вылеты.

Я тоже 1С-ник, но винда у меня в виртуалбоксе. Причем XP вполне достаточно, там всё с удовольствием летает.

А GOG Galaxy(как открытый безДРМный аналог) насколько я знаю до сих пор в бете и судя по всему в ней и помрет.

Поскольку на GOG бездрмно, то там и не нужны костыли для установки на разных компьютерах одновременно.

Да ну нафиг, где мой Тукс Рейсер? Это же самая топовая игруха, почему какой-то супертукс, а не она?

Отличная новость! Обожаю такие игрушки. А где можно ск0чать под венду?

https://github.com/SuperTux/supertux/releases/tag/v0.4.0

Внизу ссылки.

Не требует

Спасибо. Я изменил своё мнение о стиме.

Скопировал его из виртуалки (и кстати, setuid root он при установке нигде себе не поставил) в хост, купил Портал2 (сейчас распродажа - бандл 1+2 за 100р), запускается ок. Т.е. действительно, стим ставится и работает без рута - не такой уж и зонд.

Кроме выделенного пользователя (а у меня их много, не 2 :) кмк стим нужно запускать из-под другой иксовой сессии, иначе может экран грабить и шпионить.

А как проще (без виртуалки) грамотно (без рута) поставить стим? Вообще, есть какой «best practices guide» по секьюрному использованию стима? Я вот добавил этого юзера в audio/video, но не хочу чтобы он имел доступ к вэб-камере и микрофону.

steam: /usr/games/steam.real

Из нас двоих кто-то тупит.

Вы увидев _одно_ (лишь) проявление некоторого свойства, сразу делаете вывод о том что это свойство _нигде и никак_ больше не проявляется??

Продолжите пожалуйста, не понимаю.

Продолжаю: куча стороннего софта, устанавливаемого напрямую из deb-пакетов требуют при установке пароль к root для раскидывания своих файлов по соответствующим директориям системы. Ничего нового и необычного в этом нет, так же как и в том, что deb-пакет можно распаковать в локальную, а не системную директорию и запускать из неё.

Да, я знаю, что в дальнейшем при первом запуске steam создаёт кучу файлов в домашней директории пользователя, но общесистемные файлы, очевидно, позволяют любому пользователю запускать steam (будучи членом соответствующих групп) с последующим созданием своего профиля.

требуют при установке пароль к root для раскидывания своих файлов по соответствующим директориям системы

Ну.. тогда вроде понятно кто тут тупит.. _Эту_ мысль я понял сразу (и её подробней не надо). Пост про «проявление» и «свойство» - это ответ на эту мысль. «свойство» = рут-права у исполняющегося закрытого софта. «проявление» = разложил файло в системе. Перечитайте мой предыдущий пост.

Инсталяшка может например скачать малварь с сайта стима и встроить её в какой-нибудь /bin/mount (который setuid root), подправив временные метки чтоб незаметно было. Откуда уверенность что нет (например) такого проявления свойства?

deb-пакет помню вручную распаковал, запустил инсталяшку. Она требовала чтобы я был в судуерах. Добавил себя. Потом она скачала сам стим. Это и есть запуск проприетарщины из-под рута.

Или может это всё-же я туплю.. Я не правильно ставил? (я попросил гайд на грамотную установку стима).

Инсталяшка может например скачать малварь с сайта стима и встроить её в какой-нибудь /bin/mount (который setuid root), подправив временные метки чтоб незаметно было. Откуда уверенность что нет (например) такого проявления свойства?

Не устанавливай софт из источников, которым не доверяешь, делов то. Не доверяешь valve - не устанавливай их софт.

Не доверяешь valve - не устанавливай их софт.

блин.. не правда, смысл в твоих (этих нескольких ) постах - лишь в этом??

запятую пропустил: не, правда,..

Да, в этом. Обратись по поводу своих фобий к психотерапевту, слишком уж они тебя беспокоят.

Не по теме..

Как бы тут различать виндузятников-школьников (которые как grem спокойно запускают из-под рута проприетарщину, пишут «швабодка», или прутся по Лёне, Гному3) от взрослых дядей-линуксоидов (которые ценят свободу, Столмана и пр.)? Чтоб время не терять. А то не знаешь человека, и сомневаешься, то ли сам тупишь, то ли он..

hobbit, ты меня хорошо понимал раньше (и очень дельные посты писал), что скажешь?

Psych218, прокомментируй пожалуйста этот пост - твоё мнение тоже ценю :)

Я, увы, не пример для подражания.

Я ценю свободу и считаю, что при наличии вменяемых альтернатив от проприетарщины надо уходить. А вот граница вменяемости у каждого своя.

Например, у меня видеокарта от Nvidia и в линуксе стоит тот самый проприетарный драйвер. Несколько раз тыкал nouveau, но всякий раз в нём чего-то не хватало. (Надо будет потыкать ещё разок, давно я на него не смотрел.) Что это даёт? 1) На блобе ни разу не сталкивался с неработающим openGL. 2) Драйвер самостоятельно снижает скорость вентилятора по возможности, а с nouveau он постоянно молотил на всю катушку. 3) Вероятно, именно благодаря нвидиеблобу пресловутый «тиринг», который так любят упоминать адепты wayland, я видел только на сферических тестах в вакууме и ни разу - в реальных программах. Да, возможно, это совпадение, но задуматься есть над чем. При этом я, разумеется, хочу, чтобы свободный драйвер развился настолько, чтобы проприетарный стал не нужен.

Стим не выдержал, поставил. Хотелось поиграть в нативный Half-Life, ну и возможно, ещё во что-то. Но стим - не ключевой компонент системы, его как поставил, так и снёс.

Как бы тут различать виндузятников-школьников (которые как grem спокойно запускают из-под рута проприетарщину, пишут «швабодка», или прутся по Лёне, Гному3) от взрослых дядей.

Ой, вот сейчас так обидно было, так обидно.

Psych218, прокомментируй пожалуйста этот пост - твоё мнение тоже ценю :)

Да мне там особо нечего ответить, веб-камеры у меня нет, микрофон обычно физически отключен (потому что подключается через ламповый предусилитель), а экран не особо жалко (всё равно на нём в основном игра, когда стим запущен), главное, чтоб к данным доступа не было.

Не понял, ты тоже ставил стим из-под рута что ли? (судя по тому что уклонился от ответа). Его ведь несложно совсем непривилегировано поставить (скопировать из виртуалки).

Главное - стим + нвидиеблоб - на основной системе, где у тебя все данные-пароли (и прочая приватность)? (к игровому компу типа приставки вопросов нет).