Nexuiz 2.4

>> За такой креатив надо заново Бухенвальд открывать.

Ты это... Утихни. Ты там небыл.

Где я агрессивен? Несколько человек считают, что нарушать законы своей страны не только можно, но и нужно и, вдобавок, во всеуслышание об этом заявляют. Мне просто кажется что такие люди не вполне адекватно смотрят на окружающий мир.

>А мне вот кажется правильным сажать на кол всех кто не согласен с моим мнением :) - такие вот у меня моральные идеалы. И что прикажете делать?

Дык сажай, только кто ж тебе дастся?

Если угрызения от ущербности и обворованности терзают тебя, то задумайся: не надо ли было в прошлом выбирать профессию тщательнее?

>Очень напоминает хитровы***ный воровской этикет.

Вы детально занкомы с этим самым хитрым этикетом?

>Дык сажай, только кто ж тебе дастся?

>Если угрызения от ущербности и обворованности терзают тебя, то задумайся: не надо ли было в прошлом выбирать профессию тщательнее?

Детсадовская логика жжотЪ

Отличная новость! Жаль, только пропатчится с 2.3 не смог - придется занова загружать :/

>не надо ли было в прошлом выбирать профессию тщательнее?

Вот тут пальцем в небо - профессия моя страшно далека от IT и, по-человечески, я на стороне пиратов - мне тоже очень не хочется платить деньги за то, что можно скачать.

Просто жить надо стараться не по мифическим моральным идеалам (люди попроще говорят "по-понятиям") а по закону.

>Несколько человек считают, что нарушать законы своей страны не только можно, но и нужно

Я считаю, что нельзя нарушать те законы, которые охраняют интересы других (а это все законы, кроме законов о защите аффтарских прав). Кому я сделаю вред,если я скопирую игру, не заплатив за неё? У разработчиков от этого ничего не убавится. Может быть, ввести закон, согласно которому каждый человек обязан купить весь софт, который существует в мире, т.к. если я не пользуюсь этим софтом, и соответственно, не плачу, то разработчики теряют прибыль?

>Ну и феклия, скажу я вам, пяти минут не поиграл как иксы повисли, в другой раз кернел паник. Я конечно знаю что ati гуано, а мое 9200 так вобще старье, но некоторые игры с графикой получше не вешают систему.

Если лрова нормальные, то игра их повесить не сможет.

>Я считаю, что нельзя нарушать те законы, которые охраняют интересы других...

В этом принципиальная разница между нами - я считаю, что в идеале, нельзя нарушать никакие законы государства, в котором живешь.

>Хорошая стрелялка.

Графа хорошая, но мультиплеер глючит жестоко.

> У разработчиков от этого ничего не убавится.

Звучит как жалкое оправдание. А пора бы понять что всего навсего информация абсолютна и любые попытки ограничить ее свободное распространение есть ересь. Поэтому платить за ПО, музыку, фильмы и другие объекты т.н. авторского права - значит тормозить прогресс, и я бы за это расстреливал. Идиотские законы тудаже. Копирастов на костер.

Но мы живем в цивилизованном обществе, поэтому идиотов мы просто игнорируем, и раздаем террабайты через торренты.

> В этом принципиальная разница между нами - я считаю, что в идеале, нельзя нарушать никакие законы государства, в котором живешь.

А чужого можно? А своего если переехал? А выехать в африку, накопировать дисков и вернуться?

Законы - всего лишь общепринятые нормы, и они имеют обыкновение устаревать. А в нашей стране они зачастую даже не общепринятные (а принятые кучкой уродов дабы набить себе карман), поэтому если они идут вразрез с интересами общества - вытереть о них ноги священная обязанность каждого гражданина.

>Судя по скриншотам, графику неплохо улучшили. Вот года 2-3 назад эту графику бы... Но отставание по графике свободных игр на 3 года - это уже хороший результат. Впрочем тот же Cube 2 отстаёт по графике слабо от современных проприетарных игр. Многие наверно даже перегоняет.

Sauerbranet прегоняет почти все. И Nexuiz в том числе.

Поиграл, остаюсь при своем мнениии.

Tremulous на порядок красивее.

> Поэтому платить за ПО, музыку, фильмы и другие объекты т.н. авторского права - значит тормозить прогресс, и я бы за это расстреливал.

ок. ты сам то хоть что-нибудь полезное написал? а теперь представь, что ты не спал ночей, писал мегасофт, и хочешь за него всего ничего - 10 баксаф. но один умник купил и выложил в торренты. откуда накачало твой софт 10 тыщ человек и начали им активно пользоваться. итого, ты получил за свои труды ровно 10 баксаф.
я не оправдываю MS и им подобных с явно завышенными ценами за, скажем так, глюкавый софт. но любой труд _должен_ быть оплачен. иначе, никто не будет писать софт. те же мэтры opensource думаешь воздухом питаются и живут за счет пожертвований? нет, они работают. и в свободное время пишут открытый софт. FF и подобное - не в счет, это изначально коммерческие организации.
хотя впрочем, чего это я. судя по высказыавниям, тебе надо еще закончить школу, универ, найти хорошую работу и наконец повзрослеть. до этого, любые разговоры с фанатиком бессмысленны.

+1. 256 метров рамы (на второй комп, где рамы больше, ставить неохота). поэтому квест будет очень интересен.

>Sauerbranet прегоняет почти все. И Nexuiz в том числе.

Факт.

>теперь представь, что ты не спал ночей, писал мегасофт, и хочешь за него всего ничего - 10 баксаф

И для этого надо было взрослеть, оканчивать школу, универ, искать хорошую работу???

Всё-таки как же ловко оперируют неудачники фразой "сам-то что полезное написал?"

...а всего-то всё наяалось с того, что игруха "нехренз" -- какашшшка.

> И для этого надо было взрослеть, оканчивать школу, универ, искать хорошую работу???

нет, это один из способов понять. JFYR как говорится.

> Всё-таки как же ловко оперируют неудачники фразой "сам-то что полезное написал?"

ага, таки хочется чтоб и нахаляву и хорошо, да?

> ...а всего-то всё наяалось с того, что игруха "нехренз" -- какашшшка.

частично согласен, могло бы быть и лучше. а началось совсем не с этого :)

>ок. ты сам то хоть что-нибудь полезное написал? а теперь представь, что ты не спал ночей, писал мегасофт, и хочешь за него всего ничего - 10 баксаф. но один умник купил и выложил в торренты. откуда накачало твой софт 10 тыщ человек и начали им активно пользоваться. итого, ты получил за свои труды ровно 10 баксаф. я не оправдываю MS и им подобных с явно завышенными ценами за, скажем так, глюкавый софт. но любой труд _должен_ быть оплачен. иначе, никто не будет писать софт. те же мэтры opensource думаешь воздухом питаются и живут за счет пожертвований? нет, они работают. и в свободное время пишут открытый софт. FF и подобное - не в счет, это изначально коммерческие организации. хотя впрочем, чего это я. судя по высказыавниям, тебе надо еще закончить школу, универ, найти хорошую работу и наконец повзрослеть. до этого, любые разговоры с фанатиком бессмысленны.

Набери в консоли umame -a. Ещё раз подумай про объём проделанной работы, которую ты используешь нахаляву. Если не допёрло, прокрути информацию, которую ты получил в школе/университете, на получение этой информации затрачены куда большие людские ресурсы, чем на написание быдлопрограммы. И как? Тебя совесть ещё не замучила?

другой анонимус ::))

>другой анонимус ::))

+1.

Анонимус -- это мыслящее.

>Скиллс прокачай!

выше читаем про моё отношение к скиллам ;)

>ага, таки хочется чтоб и нахаляву и хорошо, да?

А вот как раз вовсе нет. Хочется чтобы как минимум ХОРОШО. А вопрос стоимости/халявности - дело десятое.

>Как дисциплина в кибер-лигу больше претендует warsow.

и он тоже, как токо разберутся с мощностью пушек.

> Хочется чтобы как минимум ХОРОШО.

мы немного отклонились от темы :) так вот. к чему это я все веду. если хочешь юзать _коммерческий_ софт - будь добр, плати за него. не хочешь (по каким либо причинам) платить - используй бесплатные аналоги. но юзать терабайты сп#зженного софта (и хвалится (и гордиться) этим) - вот в этом вся суть. и выше уже было написано про соблюдение законов страны, гражданином которой являешся.

> Набери в консоли umame -a.

в данный момент это - 6.3-RELEASE FreeBSD, т.к. на работе. дома - дебиан.

> Ещё раз подумай про объём проделанной работы, которую ты используешь нахаляву

я об этом прекрасно знаю. см. мой ответ тов. StepAs выше.

> И как? Тебя совесть ещё не замучила?

каюсь, замучила... совсем спать не могу спокойно.. и глаза периодически краснеют :)

> я об этом прекрасно знаю. см. мой ответ тов. StepAs выше.

используешь нахаляву чью-то работу и хвалишься этим. Фу какая низость ::))

>каюсь, замучила... совсем спать не могу спокойно.. и глаза периодически краснеют :)

Благодря копирастам ты и бы этого не смог бы сделать, т.к. просто не смог бы узнать, что такое совесть ::))

сервер tremolous - 1шт, сервер - UrbanTerror - 1 шт, готовлю место под "сервер Nexuiz - 1шт" потом для WarSow

можно тогда узнать как авторы будут хотя бы окупать затраты на создание музыки/фильмов/игр/и т.д. и т.п. ?

ты на работе тоже за бесплатно работаешь?

> а теперь представь, что ты не спал ночей, писал мегасофт, и хочешь за него всего ничего - 10 баксаф.

Представил. Тогда получается что я полный даун и хочу просто так 10 баксов, и я слишком туп, чтобы понять, что мне ни цента ни светит.

> но любой труд _должен_ быть оплачен.

Я те тачку говна под дверь вывалю. Оплатишь?

Нет, уважаемый, фанатик - это ты. Я-то смотрю на вещи трезво и знаю на чем можно заработать деньги, а на чем нет. Ваша наивность умиляет, право.

>сервер tremolous - 1шт, сервер - UrbanTerror - 1 шт, готовлю место под "сервер Nexuiz - 1шт" потом для WarSow

где они?

> Тогда получается что я полный даун и хочу просто так 10 баксов, и я слишком туп, чтобы понять, что мне ни цента ни светит.

не буду это комментировать, т.к. ручки так и тянутся написать гадость, чего мне, право слово, не хочется. см. ответы далее.

> Я те тачку говна под дверь вывалю. Оплатишь?

ога, причем в очень неприятной форме =)

> Я-то смотрю на вещи трезво и знаю на чем можно заработать деньги, а на чем нет.

да ну? а теперь вспомни, кто заработал миллиарды на "продаже воздуха"? hint: его имя на букву Б.

>можно тогда узнать как авторы будут хотя бы окупать затраты на создание музыки/фильмов/игр/и т.д. и т.п. ?

Во-первых, поменьше будет быдлофильмов и прочей ерунды. Во-вторых, благодаря "стараниям" копирастов тем людям, которые работали перепадает менее 1% дохода. Мне гораздо проще дать 50 рублей автору в руки, чем купить диск за 100р, т.к. я уверен, что автору перепадёт 20 коп. максимум.

>ты на работе тоже за бесплатно работаешь?

Я программирую just for fun ::)) А работаю проектировщиком РЭС. Так вот, за проекты я получаю деньги _единоразово_ а не за каждый акт копирования моих чертежей.

> используешь нахаляву чью-то работу и хвалишься этим. Фу какая низость ::))

да, я вообще мерзкий и подлый =)

> Благодря копирастам ты и бы этого не смог бы сделать, т.к. просто не смог бы узнать, что такое совесть ::))

т.е. если бы не было копирастов, у меня не краснели бы глаза? что-то я запутался :) PS: максимализм таки не рулит...

Молодец, хорошо передернул, я ждал этого. Основная мысль моя заключалась совсем не в этом. Я не отрицаю того что нужно учитывать общественные интересы а не только свои, я просто не готов следовать каждому закону просто потому, что это закон. Если закон глуп - его не нужно соблюдать. Или таки займемся поддержкой DRM и тп? Всю музыку конечно ты тоже покупаешь, я надеюсь? Я даже не против платить за софт, когда этот софт действительно хорош и цену просят адекватную, но копирование оного все равно не считаю кражей - невозможно украсть копию, а ИС - маразм.

> о-вторых, благодаря "стараниям" копирастов тем людям, которые работали перепадает менее 1% дохода. Мне гораздо проще дать 50 рублей автору в руки, чем купить диск за 100р, т.к. я уверен, что автору перепадёт 20 коп. максимум.

вот здесь я 100% agree с анонимусом.

>А мне вот кажется правильным сажать на кол всех кто не согласен с моим мнением :) - такие вот у меня моральные идеалы. И что прикажете делать? Молодец, хорошо передернул, я ждал этого. Основная мысль моя заключалась совсем не в этом. Я не отрицаю того что нужно учитывать общественные интересы а не только свои, я просто не готов следовать каждому закону просто потому, что это закон. Если закон глуп - его не нужно соблюдать. Или таки займемся поддержкой DRM и тп? Всю музыку конечно ты тоже покупаешь, я надеюсь? Я даже не против платить за софт, когда этот софт действительно хорош и цену просят адекватную, но копирование оного все равно не считаю кражей - невозможно украсть копию, а ИС - маразм.

> да ну? а теперь вспомни, кто заработал миллиарды на "продаже воздуха"? hint: его имя на букву Б.

И что, это что-то доказывает? Можно продавать лицензию на воздух, предварительно, подкрепив её законодательно ::))

> т.е. если бы не было копирастов, у меня не краснели бы глаза? что-то я запутался :) PS: максимализм таки не рулит...

Хорошо, я пролезу в правительство и заставлю тебя платить за копию каждого моего поста. Отмаза в виде "отсутствия факта копирования" не прокатит, т.к. информация таки копируется из сетчаки в мозг ::))

> Во-первых, поменьше будет быдлофильмов и прочей ерунды. Во-вторых, благодаря "стараниям" копирастов тем людям, которые работали перепадает менее 1% дохода. Мне гораздо проще дать 50 рублей автору в руки, чем купить диск за 100р, т.к. я уверен, что автору перепадёт 20 коп. максимум.

автор обычно не один, чушь ты говоришь, если бы разработчик получал 1%, а все остальное получал издатель, то у этого издателя не было бы разработчиков :)

> Я программирую just for fun ::)) А работаю проектировщиком РЭС. Так вот, за проекты я получаю деньги _единоразово_ а не за каждый акт копирования моих чертежей.

Ну например на разработку игры Stranglehold (очень качественной игры кстати) было потрачено 20M $, обяъясни мне пожалуйста как единоразово их вернуть назад и получить еще некую прибыль?

>можно тогда узнать как авторы будут хотя бы окупать затраты на создание музыки/фильмов/игр/и т.д. и т.п. ?

Иногда складывается впечатление, что на ЛОРе чем больше звёзд, тем больше напускной наивности.

Затраты на создание музыки: вперёд в тур, на обсулживание корпоративов и т.д, и т.п. Да и поклонники от приобретения диска при случае не откажутся. С голоду, короче говоря, не помрут.

Фильмов: прокат. Одним словом сказано всё. Желающих ходить в кинотеатры, если наличествует должная раскрутка не убавится. Плюс ко всему некислые деньги и так крутятся в продакт плейсмпенте.

Игры: игровой сервер, опять же продакт-плейсмент внутри игры, дополнительные материальные бонусы при дистрибуции и так далее. А десктопные пукалки-таймкиллеры по определению ничего не должны стоить.

И.т.д.: на каждую дырку по своему болту.

Вопрос не столько в "окупать затраты", сколько в самой банальной безграничной жадности. Очень мало примеров в истории, когда аторы или продюсеры пошли по миру из-за того, что кто-то бесплатно смотрел кино или слушал музыку. А вот когда разорялись просто от бесталанности -- сколько угодно.

За корявые поделки платить вообще грешно. Нечего криворуких и амбициозных "авторов" поощрять.

Вот чем хорош нексиуз, так это тем, что хоть и игрухой никакой является и страшной-престрашной, зато не претендует на извлечение дохода со всякого, кто в него режется. Понимает, видимо. ;)

>Ну например на разработку игры Stranglehold (очень качественной игры кстати) было потрачено 20M $, обяъясни мне пожалуйста как единоразово их вернуть назад и получить еще некую прибыль?

"единоразово" -- это так называемый "зычный глас жадности".

Ну а если потратили 20M$, а при этом не смогут отбить, значит слошили и изначально избрали бизнес-модель неверную. Лотерея. Не окупят -- добро пожаловать в статью в Википедии со словами: "Не смотря на применение революционных технологий, программный продукт не снискал на рынке достаточного спроса и компания была закрыта". На свалку истории, короче :-)

> С голоду, короче говоря, не помрут.

ты тоже на работе за еду работаешь?

> Игры: игровой сервер, опять же продакт-плейсмент внутри игры, дополнительные материальные бонусы при дистрибуции и так далее. А десктопные пукалки-таймкиллеры по определению ничего не должны стоить.

а ты не думал, что онлайн-игры это узкоспециализированный жанр, который мало кому интересен? мне например нахер такое счастье не надо, мне нежна качественная игра с хорошим синглом и чтоб ничего качать не надо было.

Ну дык если все будут качать бесплатно, то как же они отобъют вложения?

>автор обычно не один, чушь ты говоришь, если бы разработчик получал 1%, а все остальное получал издатель, то у этого издателя не было бы разработчиков :)

Чушь? Да как бы не так!! ::)) Дальнейшая судьба моих чертежей мне не известна. Поэтому сколько ещё скопируют и продадут за 20 лет....

> Ну например на разработку игры Stranglehold (очень качественной игры кстати) было потрачено 20M $, обяъясни мне пожалуйста как единоразово их вернуть назад и получить еще некую прибыль?

Кто тебе это сказал? Там в титрах одни менеджеры, продюсеры, издатели, которые и "сожрали" всю эту сумму ::))

> Кто тебе это сказал? Там в титрах одни менеджеры, продюсеры, издатели, которые и "сожрали" всю эту сумму ::))

ну и? если бы в титрах были бы только программисты, то получилось бы такое же гавно и как сабж

>ты тоже на работе за еду работаешь?

Дружище, на работе я работаю за славу, за честь, за еду и за деньги, причём на совесть. ;) И очень доволен и работой, и собой.

>а ты не думал, что онлайн-игры это узкоспециализированный жанр, который мало кому интересен?

От консоли иногда полезно отрываться и по сторонам смотреть. Заявление о узкой специализации очень опрометчиво. Игра -- это РАЗВЛЕЧЕНИЕ. А за развлечения любой народ в любой стране, независимо от социального статуса и благополучия будет готов выложить грóши. Онлайн-полигоны -- это непаханное поле. Лохов, желающих коллективно просадить средства оплаты всегда было и будет пруд-пруди. Клянусь президентом! "На дурака не нужен нож" и "Хлеба и зрелищ" -- классика. Причём за зрелища эти милларды жаждущих развлечься готовы остаться без последней корки хлеба.

Ну в общем разобрались. Я рад что деньговыкидывателей, дармоедокормцев и быдлозаконолизов тут всетаки мало. Но я бы вынес в отдельную категорию софт, ибо распространение закрытого софта все-таки, к сожалению, его популяризирует, а он должен сдохнуть окончательно и бесповоротно, и все его разработчики умереть с голоду. Тут, думаю, лучшим выходом будет: 1) Писание кейгенов, которые грохают винт 2) Тыренье исходников прям у разработчиков. Помню как valve просели на очко, когда у них слили исходники source 3) Закрытый софт под linux можно еще некоторое время попиратить. Тогда опенсорсники будут лучше шевелиться с аналогами, да и глядишь на linux кто-то перелезет 4) Игры - вещь одноразовая, посему игры можно пиратить везде и всегда. Сдохший с голоду проприетарщик-игродел - +1 к карме.

>Ну дык если все будут качать бесплатно, то как же они отобъют вложения?

Техподдержка, игровые серверы,...- достаточно? ::))