id Software, возможно, откажется от поддержки Linux

Вопрос остается открытым: под игровыми консолями в стратегии играть можно нормально?

Shake под виндус нету, он был 5 лет назад но потом его поддержка прекратилась вроде ещё с 2.5 версии, а сейчас уже 4.1 версия, и кстати поддержка была прекращена после того как, ряд американский кинокомпаний перешли на мак и линукс.

>Вопрос остается открытым: под игровыми консолями в стратегии играть можно нормально?

А вы попробуйте ;)

>Вопрос остается открытым: под игровыми консолями в стратегии играть можно нормально?

Дело вкуса. Мышку подключить, насколько я знаю, можно.

> Как вариант Мне вас искренне жаль

ладно ссылки ещё на это убожество постить, для тех, кто своим мозгом думать не умет, всё равно по ним никто не ходит.. но копипастить то зачем? тем более такую убогую мысль?

>А Вы профессиональный программист с опытом работы два года и несколькими законченными коммерческими проектами под Xbox 360? :)

Хуже. Я менеджер.

Грущу с программистами периодически.

И программирование на Xbox очень отличается от PC. Никогда не видели роадмапы внутри контор, выпускающих сразу на три платформы игры? Очень впечатляет. Сначала PC, потом XBox, потом PS3.

>Можно пример нескольких игр, PS3 версия которых урезана из-за этого?

Для начала взгляни на какую-нить Darkness c 15-20fps на PS3.

Потом смотришь на AA.

Далее смотрим на MMO. Age of Conan - есть на PC, будет на XBox 360. На PS3 что-то нет.

Call of Duty 5 местами подтормаживает на PS3. И управление ужасное. Даже если их мегамышь подключить.

ну.. хорошо.. под винду нет).. Shake for Linux is available through Apple Pro Resellers for $4999. только такие версии есть кстати?? ну.. конечно не самое большая цена.. наверно у них что нить и дороже есть.. хорошо.. если мы спорили есть ли платный специализированный софт под линукс.. то вы победили).. только все равно не понимаю при чем здесь LiVES.. ну и.. с другим софтам как понимаю тоже проблем нет? кстати.. я отвечал на то что после того как компании перешли на линукс.. этот софт сразу появился.. помоему еще это должно значить что Snake вообще не существовала до этого.. к сожалению автор того поста сроки не указал.. но с другой стороны вы сказали что как только они перешли.. исчезла версия под винду.. значит существовал и до этого? ну и.. что тут вилять то.. где я тролил?))

Я одного (двуличия и лицемерия) понять не могу - как лор почитаешь, так все такие ярые противники попсы, что аж говорить в их присуствии стыдно. А в таких вот топиках - вот такое выясняется

Ладно, а например Bioshock, Medal of Honor: Airborne, Stranglehold, Unreal Tournament 3, Lost Odyssey, Turok, Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas 2, Brothers in Arms: Hell's Highway, Mirror's Edge, The Wheelman, The Last Remnant

Это тупая копипаста некоторых игр, которые сделаны на UE и есть на двух платформах (PS3 и PC)

Отличия двух из них я знаю точно - Mirror's Edge (больше физики для владельцев nvidia/physx) и Unreal Tournament 3 (там какой-то был геморой с совместимостью пользовательского контента).

Неужели все эти игры ущербнее своей PC версии? Или может проблемы с PS3 это просто проблемы криворуких программистов или невозможность купить middleware?

Ну, Starcraft не такая уж и попса. ;) Да вот только 2 часть под линукс не будут выпускать. Помню им писал письмо мол, почему не хотят выпустить под линукс еще год назад - писали, что линукс слишком малую долю рынка занимает. Пользователи Apple с деньгами - я так понимаю потому на него тоже пишут этот старкрафт. Жалко, что линукс тут обошли стороной ;(

А игры без сюжета но с красивой графикой - в топку....

>Ну, Starcraft не такая уж и попса. ;)

Ещё какая попса. Народу играет уйма.

А игры, где главное скорость щелканья мышкой - в топку....

Кстати, идея богата, у меня же есть геймпад. Подключу и попробую сыграть в mark of chaos :D

> Ну, Starcraft не такая уж и попса. ;)

да вы что. а можно критерии?


> А игры без сюжета но с красивой графикой - в топку....

что интереснее - adom или фалоут, нетхак или дьябло?

>Ещё какая попса. Народу играет уйма.

>А игры, где главное скорость щелканья мышкой - в топку....

Starcraft - не попса хотя бы потому, что интересен как раз сюжет, а не графика. Игре 10 лет, а популярная до сих пор.

На мой взгляд, попсой нужно называть игры, которые штампуют сейчас десятками с хорошей графикой и кое-каким сюжетом чтобы срубить денег. А игр, которые хороши за свой геймплей, сюжет, экшн - не так уж и много. ;)

>версию под винду у Snake вроде тоже есть.. ее никто не использует что ли?.. есть сомнения честно говоря.

ну и зря. Текущая версия Shake под линукс и мак 4.1, а под венду застряла на 2.5 и давно уже не продается.

>Starcraft - не попса хотя бы потому, что интересен как раз сюжет, а не графика. Игре 10 лет, а популярная до сих пор.

Коммьюнити старкрафта в первую очередь формирует муль-ти-пле-ер.

> А игры, где главное скорость щелканья мышкой - в топку....

+++ она мало того, что попса, так ещё и неинтересная

да и вообще, игры по которым проводятся соревнования - по определению должны быть однообразными и правильными, дабы игруны нюни на тяжкую жизнь не распускали, и неинтересны уже по определению. но если в том же кантерстрайке можно наметить какой-то сюжет и отыграть интересные партии (хотя урбантеррор в разы интереснее), то в старкрафте весь интерес только в том, кто выиграет.

Игра, где 3 абсолютно разные рассы и под каждую свои специфические критерии. 3 сбалансированные рассы.

Сейчас много игр с мультиплеером, но это еще не залог успеха. Хотя да, мультиплеер важная часть.

Что-то я подозреваю, что не слишком далеко то время, когда id откажутся от поддержки мака и винды.

Разработка игр под ПК нынче не в почёте, у id финансовые трудности. Лучше быть не тру, и живым, чем тру, но мёртвым.

> На мой взгляд, попсой нужно называть игры, которые штампуют сейчас десятками с хорошей графикой и кое-каким сюжетом чтобы срубить денег. А игр, которые хороши за свой геймплей, сюжет, экшн - не так уж и много. ;)

doom, duke3d, xcom - это тоже попса. но попса интересная. старкрафт игра абсолюто убогая и примитивная, уж лучше warcraft II tod. Это именно казуальщина и примитизация в расчёте на массового игрока, растворимое пюре для мозга. именно это и есть попса.

а то, что вы перечислили - пустышки, в них даже само быдло не играет

В старкрафте победу решает в первую очередь микроконтроль небольших отрядов, чем какое-либо тактическое мышление.

Туда же контру с её аркадностью

>Туда же контру с её аркадностью

Без обид поклонникам Contra.

Но её я тоже не люблю.

> Игра, где 3 абсолютно разные рассы и под каждую свои специфические критерии. 3 сбалансированные рассы.

где можно сравнить продажи старкрафта и редалерта?

>они его открыли? если да.. то молодцы..

Много чего открыли. Например, fltk был разработан как раз для киностудий. Мли сони открыла свой фреймворк для создания игрушек, презентаций и прочего видео-презентационного шлака.

>и недавние переживания в теме о LiVES о том что нет нормального, стабильно работающего видеоредактора, обладающий не только достаточным набором функций и возможностей (или в кинокомпании другой софт нужен?).. были надуманы.. и уже все есть..

переживания будут всегда ибо народу всегда хочется бОльшего, чем есть на данный момент. И это хорошо, потому что красноречиво показывает, что народ пользуется линуксом для видеоредактирования.

> Раз тут собрались специалисты по социологии, то позвольте поинтересоваться, чем пользуются те, кто не очень хорошо зарабатывает? линуксом, наверное, или все таки макосью?

По моим наблюдениям, линуксом в основном, студенты пользуются. Во-первых, дешево, во-вторых, они типа крутые хакеры и типа самообразовываются сверх программы, могут преподу пыль в глаза пустить. А как нормальную работу найдут, переходят на винду, так как обычно с виндой меньше проблем с совместимостью и меньше времени уходит на настройку. Деньги делать надо, а не ковыряться.

> В старкрафте победу решает в первую очередь микроконтроль небольших отрядов, чем какое-либо тактическое мышление.

это, кстати, самое тупое. взвалить на игрока мелкие задачи, которые с успехом может делать компьютер, по передвижению фишек, и назвать это игрой.

а что делать. большинство думать не умеет и не приучено, а фишки они толкать умеют, вот и соревнуются.


а контра, в хлам, в восьмером, переходящая в реальную поножовщину и битьё табуретками и железными ножками от забыл чего - это хотя бы весело и интересно и впечатлений надолго хватит, в отличие от starcraft :)

Кстати, вопрос:

Dwarf Fortress это попса, или нет?

Так и думал что всё упрётся в дрова да в либы. Я конечно сам не разрабатывал ничего такого, но мне кажется что не хватает нормальных опенсорсных либ, способных разработку игр облегчить так, как это (вроде бы как) делает direct x. Хотя хрен с ним. Прежде всего надо пинать разработчиков драйверов. Кстати, что там за технологии, которых так не хватает? PhisX что-ли?
И, хоть и уважаю консоли, но имхо это оффтоп. Нафиг мне сейчас покупать консоль, если у меня уже есть железо, на котором в принципе можно что угодно делать. Ну, игры, конечно же, не нужны, ибо пустая трата времени, которое можно потратить на что-нибудь полезное. Однако, тогда можно прийти к выводу, что не нужно большинство фильмов и художественной литературы. К тому же если постоянно делать вид, мол, нам ничего не нужно, то тем более никто ничего делать под пингвина не захочет. Даже если просто народ будет не стесняясь ныть, о том, что какой-либо гамы не хватает под линукс это могут заметить.
P.S. большинство нынешних игр - неинтересное самоповторяющееся говно :)

> с виндой ... меньше времени уходит на настройку

ржали всем лором. видимо здесь следует читать "знакомый вася знает, как сделать, чтобы винда падала хотя бы раз в неделю, а про linux никогда и не слышал"?

Главное вовремя делать образ системного раздела, на всякий случай

> P.S. большинство нынешних игр - неинтересное самоповторяющееся говно :)

так это замечательно, если вопрос будет стоять так - "либо я использую linux, и мне не нужно г., либо мне нужно г., но тогда мне закрыт путь на linux"

значительно лучше споров тех, когда одни хотят перетащить всех на linux, а другие не хотят расширение. а тут - расширение по определённому ВАЖНОМУ критерию

>Так и думал что всё упрётся в дрова да в либы.

Да не упёрлось ничего, это просто отмазка. Банально сокращают объём работ.

>Нафиг мне сейчас покупать консоль, если у меня уже есть железо, на котором в принципе можно что угодно делать.

В качестве игропускалки компьютер стремительно устареет. Консоль выгодней геймерского апгрейда.

про fltk посмотреть пытался.. было написано что какая то бибилотека.. програмирование в общем.. я не то нашел? второе тоже как понял програмирование.. как бы.. я не понимаю при чем здесь видеоредакторы.. не думал что в них надо програмировать.. в общем то.. я по другому представлял видеоредактор..

>переживания будут всегда ибо народу всегда хочется бОльшего, чем есть на данный момент. И это хорошо, потому что красноречиво показывает, что народ пользуется линуксом для видеоредактирования.

ну и?.. сейчас я переживал.. но меня назвали троллем за это.. и тогда вообще о чем спорить.. если в переди нас ждет светлое будущее)

>Нафиг мне сейчас покупать консоль, если у меня уже есть железо, на котором в принципе можно что угодно делать.

Речь сейчас идёт об играх. Компьютер надо постоянно обновлять, а консоли свой потенциал держат долго

>Так и думал что всё упрётся в дрова да в либы.

С либами-то проблем нет: OpenAL, SDL + что-нибудь для UI + что-нибудь для физики. А вот про дрова стонов много.

>P.S. большинство нынешних игр - неинтересное самоповторяющееся ***** :)

Мне кажется, это происходит именно из-за того, что народ думает "О! Какие клевые библиотеки! Сейчас мы нафигачим чего-нибудь на них, выпустим диск, наклеим на него кучу ярлычков с надписями 'Powered by OMGraphics Engine', 'Physics by CrashLibrary', 'Multiplayer ladder by LaggyWeb'и это поделие все купят, будут любить и оно принесет нам кучу бабла"... увы, почему-то так не получается

>По моим наблюдениям, линуксом в основном, студенты пользуются.

Студентам лабам без гуя зрелищности не хватает, а гуй проще всего в дельфи накликать. GTK || QT с пистоном и биндингами на институтские машины ставить конечно никто не будет.

>Мне кажется, это происходит именно из-за того, что народ думает "О! Какие клевые библиотеки! Сейчас мы нафигачим чего-нибудь на них, выпустим диск, наклеим на него кучу ярлычков с надписями 'Powered by OMGraphics Engine', 'Physics by CrashLibrary', 'Multiplayer ladder by LaggyWeb'и это поделие все купят, будут любить и оно принесет нам кучу бабла"... увы, почему-то так не получается

Большая часть покупателей в душе не знает, как и на чём сделана игра. Единственное что - это производитель.

Тоесть doom - это не попса? Ходишь себе и стреляешь - вот и весь сюжет. Играл во все части - ни одна не понравилась. Самый настоящий примитивизм.

Можно говорить что угодно, но в киберспорте как раз Starcraft, Warcraft присутствуют, а не эти doom и т.п. И это о чем-то говорит.

Кстати, хочется добавить свои 5 копеек по поводу написанного выше, мол линуксом студенты пользуются одни. Вот есть в городе, где я живу фирма - полностью линуксом пользуются. Довольны на 100%. 1 сервер стоит, который выполняет роль X сервера и небольшие ПК, в которых чего-то там нету и в сумме это решение обходится им дешевле, чем ставить полностью ПК на каждое рабочее место.

В ВУЗе, где я учусь - на весь поток студентов по 5 курсам по кибернетике - только 2 человека пользуются линуксом. Тоесть из 300 человек примерно, только 2 человека пользуются линуксом. Вот вам и распространенность среди студентов ;( Даже увидев и узнав плюсы - не хотят его ставить потому что игр нету... ;(

Кроме того, дают только изучение M$ технологий:

программирование изучаем на C#, СУБД - MS SQL Server, операционные системы - Wondows XP, Windows Vista, Windows Server и это не под Виртуалбоксом или VmWare, а под Microsoft VirtualPC. И рассказывают про нереальную кроссплатформенность .NET...

Так что студенты как раз не так и часто пользуются линуксом.

Повторюсь: надо больше игр под линукс и надо поднимать грамотность населения в работе с ПК и ОС. Иначе людям просто не с чем сравнивать...

ну.. хорошо.. под винду нет).. Shake for Linux is available through Apple Pro Resellers for $4999. только такие версии есть кстати??

да, только триал и такая. профессиональный софт вообще стоит недешево.

>ну.. конечно не самое большая цена.. наверно у них что нить и дороже есть..

Есть. Системы для коррекции цвета, рендеры и т.д. стоят десятки тысяч.

> только все равно не понимаю при чем здесь LiVES..

И Lives и синелерра и даже старенький майнактор тоже есть и очень здорово, что они есть.

>помоему еще это должно значить что Snake вообще не существовала до этого..

По моему, это должно означать только одно. Как только на рынке появляется сильный игрок в той или иной области с бюджетом, то появляются и партнеры, готовые удовлетворить его потребности.

>И это о чем-то говорит.

О чём-то. О том, что играет много людей. В World of Warcraft зарегано что-то типа 10 миллионов аккаунтов. И это значит самая супер-пупер игра в мире? :)

>надо больше игр под линукс

Будет больше, когда линукс себя заявит как популярная игровая платформа. Был какой-то игровой бум пару лет назад, сейчас всё наоборот - игр всё меньше и меньшё

> СУБД - MS SQL Server

Кстати, из-за такого брендинга некоторые на полном серьёзе думают, что MS изобрела SQL.

>У ати все плохо - проприетарные дрова глючат

ну не всем же нужны компизы

>открытые не работают

рассказывай

>когда линукс себя заявит как популярная игровая платформа.

Никогда он себя таковым не заявит.

Время игр на ПК давно ушло. Большинство жанров и студий давно и надёжно осели на консолях.

>> СУБД - MS SQL Server
>Кстати, из-за такого брендинга некоторые на полном серьёзе думают, что MS изобрела SQL.

На меня там как на инопланетянина смотрели с моим Python и С вместо C#, PostgreSQL вместо этого MS SQL Server-а ))) Тоесть свобода выбора есть, но по-умолчанию двигают именно M$ технологии. Те же внутрисетевые ресурсы написаны в FrontPage, M$ Visual Studio с использованием ASP.NET, SharePoint. :(

> но в киберспорте как раз Starcraft, Warcraft присутствуют

> В ВУЗе, где я учусь

спасибо, до свидания. отправляйтесь в игнор, товарищ

>Время игр на ПК давно ушло. Большинство жанров и студий давно и надёжно осели на консолях.

Ну, ещё не до конца ушло. И не уйдёт, имхо, лет эдак пять. К тому времени выйдут новые консоли, новые поколения движков, старые системы будут отлажены, ПК догонять всё это будет очень непросто. Надежда на цифровую дистрибуцию, типа Steam, и нормальных разработчиков.

ну а насколько корректно говорить что есть хороший платный закрытый видеоредактор под линуксв теме про открытый и бесплатный.. так и представил как тот пользователь посмотрел на его возможности, и заплатил эти 5к.. ну.. всякое бывает конечно.. зашел на сайт сони.. там вегас скачать - 600 долларов.. 700 - это диск.. винда еще 300.. отсюда за 1000 можно купить более адекватное решение.. а вы предложили в 5 раз дороже софт для киностудий.. сравнил бы с макОсью и другими редакторами.. да уже нет сил бегат по сайтам)

>По моему, это должно означать только одно. Как только на рынке появляется сильный игрок в той или иной области с бюджетом, то появляются и партнеры, готовые удовлетворить его потребности.

до отказа от винды снаке был? что конкретно не понятно в вопросе?

> Никогда он себя таковым не заявит.

на базе масштабируемого linux можно вполне создать аппаратно-программное решение. пусть даже на кластере из 100 маленьких видеочипов. :)