Дык дело не в OpenGL или DirectX. А в том что винда это интертеймент, а линукс нет. Игры делаются для винды, а не для линукса.

А тема перерастает в срач на тему OpenGL vs прямойХ.

А сами виноваты, если журнал о кодинге в линуксе, зачем вообще вспоминать о дриектХ? Чтобы потешить чсв линуксойдов?

> Никогда не слышал об SDL?

Эта SDL, как и всё в лялихе, работает не везде, не всегда, и не факт что одинаково. И кроме того, в SDL таки нужно работать с аудиодевайсами - ручками детектить и настраивать SDL на вывод звука через данный девайс. И не всегда, даже если девайс есть в системе, он будет работать.

http://www.linux.org.ru/news/games/2559877

>Тема номера: «OpenGL vs Direct3D»

«Игры для Linux» говорите?

>Такого кол-ва глюков как в линуксе нигде нет.

Однако в линуксе они поправимы руками, а в венде - только с выходом сервиспака/новой венды/октатом на XP.

Однако в линуксе они поправимы руками, а в венде - только с выходом сервиспака/новой венды/октатом на XP.

В нынешнем линуксе тоже почти все правится патчами, выходом новых версий прог, ядра, иксов, дистра, обновлениями в репах. Так что аргумент не считается.

>> Для разработчика - хороша, да, но была бы не столь заточена для разработки под венду.

Можно на кути кодить в ней.

Вспоминается демотиватор: можно жить и без яиц - но грустно. Для Qt либо креатор, либо текстовый редактор.

Возрождение журнала о повышение ЧСВ линуксойдов

.

>Движителем игроделанья являются игры класса ААА - многобюджетные и сложные, а их под опенгл нет и не предвидется.

И что самое интересное ведь найдутся те кто поверит этому бреду.

ААА класса игры выходят всё чаще на приставках а не на ПК. А теперь вспомним что там у нас в PS3 - правильно OpenGL (нету там никакого ДХ и не предвидится).

Получается 95% игр работают и БЕЗ прямоикса. Помимо кучи эксклюзивных игр на ps3 есть порты практически всех ААА игр ПК. Даже на убогой X-коробке от M$ и то *не* ДиректХ а его разновидность.

Вспоминается демотиватор: можно жить и без яиц - но грустно. Для Qt либо креатор, либо текстовый редактор.

http://qt.nokia.com/downloads. Нажми на go lgpl.

95% игр работают и БЕЗ прямоикса

Толсто!

Внизу еще плагин есть для vs, конечно официальная поддержка - жизнь без яиц. Конечно, то что не надо тащить в систему mingw - это конечно жизнь без яиц.

> Я, как упоротый линуксоид с десятилетним стаже все равно скажу, что DirectX на текущий момент лучше, возможно, это действительно то самое, исключительно редкое, что у M$ получается хорошо.

Ну, скажем так, код в инициализации Direct-X несколько страшноват получается, дикие дефайны, запросы объектов и интерфейсов, получение на них указателей, передача ссылок, куча неочевидных действий. Но то, что он реально работает, и избавляет разработчика от долбёжки с аудио, графикой, клавиатурой, сетью, мышкой, джойстиком, рулём и вебкамерой - этот плюс покрывает всю кривость реализации.

> Такого кол-ва глюков как в линуксе нигде нет.

Это выглядит жирно даже на 23-дюймовом мониторе. Я тоже могу сказать: такого количества глюков как в венде _вообще_ нигде нет. Впрочем, это было бы нечестно: на том же нетбуке (1005P) я не заметил проблем ни с виндой, ни с линуксом в смысле ошибок. Но ни отзывчивость винды, ни время автономной работы насмотря на всевозможные хвалебные оды не лезут ни в какое сравнение с линуксом (LXDE + набор программ от KDE). Жить на стационарных богатых ресурсами геймерских компьютерах - вот ниша виндовс.

>> Такого кол-ва глюков как в линуксе нигде нет.

Однако в линуксе они поправимы руками, а в венде - только с выходом сервиспака/новой венды/октатом на XP.

То есть, с утверждением что такого количества глюков, как в линуксе, нигде нет - вы таки согласны.

Теперь подумайте над тем. что хорошо обученные индусы гораздо лучше справляются с глюками, чем толпы красноглазых луноходов, побеждающих один глюк, и добавляющих два новых.


И после этого кто-то удивляется, почему лялих десять лет на 1% десктопов, и никуда не впёрся геймдевелоперам.

не думаю что мс сама эти мыши делает, скорее заказывает у каких нибудь китайцев, и клеит свои наклейки.

win7 - была бы хороша если бы вышла года на 3 раньше, а так фейл.

>Да и вообще в журнале это всё очень хорошо расписано.

Нельзя ли тезисно,плюсы и минусы того и другого? (Почитал бы, да журнал в электронном виде недоступен)

Как у тебя детектор не еще сгорел? Или первый день на ЛОРе?

Пока все троллят на тему OpenGL vs Direct3D, нормальные свободные движки работают и с тем, и с другим бэкендом.

Как минимум для определения целесообразности поддержки нескольких платформ => выбора dx или ogl в целом.

>Можно на кути кодить в ней.

Как же достали эти безмозглые «кодеры». Хотя в НЕЙ только КОДИТЬ и можно.

Как же достали эти безмозглые «кодеры». Хотя в НЕЙ только КОДИТЬ и можно.

Не понял, что ты сказать-то хотел, ну да ладно.

>>это у разрабов спросите почему они использовали этот инструмент?

Может им проще его использовать? Простота написания кода тоже очень существенный фактор.

Кривой и неюзабельный. Бедолаги-игроделы начали писать нагнувшись, потому что в тот момент весь рунок был занят МС и альтернативы просто не было, а продавать кому то и кушать хочется. Вот и начали со стоном, благо МС доплатила, да ещё и вазелином смазала.
Так же впрочем и с драйверами.

>и ни одна серьезная контора на SDL игры не пишет и никогда не будет

SDL был написан, вроде бы, Loki Software, а позднее использовался Epic Games для линуксовых игр, так что ты здесь палку перегнул

А упоминал я её к теме «заморочек со звуковыми системами и контроллерами». А то ты так про DX пишешь будто у DX есть что-то кроме Windows и Xbox

>нормальные свободные движки работают и с тем, и с другим бэкендом

Нормальных свободных движков-то толком нет)

> ААА класса игры выходят всё чаще на приставках а не на ПК. А теперь вспомним что там у нас в PS3 - правильно OpenGL (нету там никакого ДХ и не предвидится).

Во-первых, на PS3 никто в здравом уме OpenGL не использует. Используют libGCM.

Во-вторых, игры также выходят на XBox 360, на котором самый настоящий Direct3D 9 (с незначительными отличиями).

:]

YEEEEEPPP!!!!111

> Для разработчика - хороша, да, но была бы не столь заточена для разработки под венду.

Ничего. Портабельные библиотеки - и приложения для Линукса мы разрабатываем под Вендой.

> Именно с приходом win7 я плюнул не венду и поставил линукс. Такого количества глюков у меня еще ни на одной оси не было.

НИ ОДНОГО глюка у Windows 7 нет. Точнее, они, конечно, есть, их не может не быть. Но их настолько мало, что ТЫ не укажешь ни одного. Твоя проблема в том, что ты - «одмин» единственного компьютера. И тебе кажется, что он исправен.

> всегда думал, что опенгла задумывалась как стандарт для разработчиков драйверов и как попытка унифицировать интерфейс видеокарты.

Чушь. Никогда OpenGL не был железным стандартом и никогда таковым не задумывался. Единственным железным стантартом был GLide.

> Для Qt либо креатор, либо текстовый редактор.

Отлично с Visual Studio интегрируется. Не надо ля-ля. Так и работаем.

>Такого количества глюков у меня еще ни на одной оси не было. Как же ты живешь на линуксе, если в твоих руках даже винда не выдерживает? Я сижу на семерке еще с RC и ни одного нарекания у меня нет. Ни вирусов (стоит Avast), ни сбоев, ни BSOD, ни прочих проблем. ЧЯДНТ?

>Такого количества глюков у меня еще ни на одной оси не было.

Как же ты живешь на линуксе, если в твоих руках даже винда не выдерживает? Я сижу на семерке еще с RC и ни одного нарекания у меня нет. Ни вирусов (стоит Avast), ни сбоев, ни BSOD, ни прочих проблем. ЧЯДНТ?

fixed

Не включаешь компьютер

//К.О.

прям какая-то неделя толстых вендотроллей на лоре.

>В нынешнем линуксе тоже почти все правится патчами , выходом новых версий прог, ядра, иксов, дистра, обновлениями в репах.

Я уже год жду когда приделают ffado к ядру. Надоело уже постоянно танцевать с бубном: ffado->jack->pulseaudio + alsa-pulse для поддержки alsa приложений, которая не со всеми программами нормально работает. Вот такой «счастливый» обладатель Echo Audiofire 4.

По теме: странно, но trainz 2009 под оффтопиком работает намного быстрее через DirectX. И это с core 2 quad и GeForce 9500.

По поводу звука, да, задержка ядра в лине позволяет выставлять намного меньшую задержку в схеме jack->wineasio->vst-приложение. Но в win меньше плясок.

Тебя не беспокоит тот факт, что большая часть потраченных тобой денег будет использованна для блага другого человека, а не для тебя. Из чего я делаю вывод, что ты решил считать экономику чёрным ящиком. На входе ящик принимает деньги, на выходе ты получаешь какой-либо товар.

Слово «все» было применено не в смысле, что все, что есть. А то, что фиксится, что имеет место быть исправленным.

>Я сижу на семерке еще с RC и ни одного нарекания у меня нет. Ни вирусов (стоит Avast), ни сбоев, ни BSOD, ни прочих проблем. ЧЯДНТ?

Используй проблемный софт и какие-нибудь проблемы появятся. Зачем винда на десктопе без такого софта? В таком виде она как Ласвегас без казино.

Аваст иногда пропускает мяч в ворота. Если такого пока не случилось, то или вирусов под топор мало успели написать (народ пока с хрюни не слез) или не посещаешь рыбные места.

3) win 7 - вин.

чавой? буквально сегодня на свежекупленном компе откатил на ХР. сначала хотел хотел юзеров побаловать ихней «семкой», но в итоге убил день на настройку из за её тормознутости и глюков (обновления все установлены), в итоге за 3 часа настроенная ХР в продакшен.

> 3) win 7 - вин.

Ну нахрен, убожество то еще. Поковырялся с недельку на свежекупленном нетбуке и снес к псам.

плюсую

Такого кол-ва глюков как в линуксе нигде нет.

в смысле у других их просто не счесть в отличие от...

Когда начнет интересовать вещи вне компа, думаю что тогда ты изменишь свое мнение

Ну толсто же ну

Я сижу на семерке еще с RC и ни одного нарекания у меня нет. Ни вирусов (стоит Avast), ни сбоев, ни BSOD, ни прочих проблем. ЧЯДНТ?

поди ка и работает быстрее ХР ?

Когда начнет интересовать вещи вне компа, думаю что тогда ты изменишь свое мнение

семка перестанет глючить и тормозить?

Возрождение журнала о разработке игр для Linux (Linux Games Technologies)

блин не знал, что он «загибался». а то еще первые выпуски лежат не прочитанные ))

Начнешь свое время просто жалеть.

Начнешь свое время просто жалеть.

уже внял совету - читай выше, я правильно сделал?

>>Нельзя ли тезисно,плюсы и минусы того и другого? (Почитал бы, да журнал в электронном виде недоступен)

А купить электронную версию не судьба?

>>ОпенГЛ жив и будет жить. и он ничуть не хуже прямогоХ!

Воистину!!!