>>Бизнес модель свободной игры вы так и не приведете?

Quake?

> Ты любитель свободы в пустыне. А в бараки с колючей проволокой ты хочешь загнать всех, кто с тобой не согласен.

Неправда, я хочу разрушить бараки с колючей проволокой заполонившие почти всю территорию, что бы на их месте можно было построить прекрасные современные здания. А зеки из этих бараков (виндузятники и маководы) хотят в них остаться и питаться мерзкой тюремной баландой, пробовать нормальную пищу и выходить из бараков они боятся.

А некоторые в целом свободные люди (пользователи GNU/Linux) хотят в бараки играть в карты с зеками (играют в проприетарные игры). А новость эта про то что сделана система ускоренного оформления посещения тюрем.

> Линукс дает мне свободу пользоваться им в любых целях. Ставить на него любые программы, как платные, так и бесплатные; как свободные, так и проприетарные; как открытые, так и закрытые. Это моя свобода.

Ну да. GNU/Linux в целом чистая свободная система может быть загрязнён проприетарной мерзостью. Кто хочет, тот использует нормальный софт, другие же загрязняют свою систему мерзкой проприетарщиной больше или меньше.

А что касается навязывания — я что, над тобой с топором стою, следя что бы ты не ставил проприетарщину? Нет, не стою, я просто высказываю своё мнение — загрязнять изначально чистую систему всякой гадостью не нужно. Следовательно и специально для этого сделанное ПО не нужно.

> бинарный блоб

масло маслянное.

Обновил до последней версии свою бетку. Теперь пишет, что нельзя использовать в одной приложении GTK+2 и GTK+3 и не запускается.

> Вот наверняка ты сам о том же вестноте узнал от кого-нибудь на LOR'е

Вот скажи мне, если я завтра напишу свободную игру и выложу ее в какой-нибудь репозиторий games в debian, каким образом ты как любитель свободных игр об этом событии узнаешь?

Прочитаю новость на ЛОРе, если её кто-нибудь напишет. Может быть увижу новый топик в talks. О чём и речь. И для получения информации о новых играх уже есть инфраструктура — OpenNet, LOR и тд.

Вы уверены, что для этого вообще нужно отдельное приложение, а не Web-сайт с RSS?

А более подробную информацию об игре я ищу на официальном сайте игры.

Кстати, сайт FreshMeat который переименовался в http://freecode.com/ недавно давным-давно уже есть. Зачем городить ещё какие-то костыли?

> 3D шутер навроде CSS или футбол PES купил бы не задумываясь

Ты уже купил Xonotic?

Еще раз напомню, что сам линук заполнен как ты говоришь «тюремщиной» - блобы драйверов, закрытые модули, открытые модули (но с нарушением патентных обязательств). Да и сам твой компьютер. Как ты вообще его включаешь, ведь загрузкой твоей системы управляет несвободный BIOS.

Не страдайте маразмом.

И да, вы морально стоите у меня за спиной с топором, выкрикивая и указывая что мне ставить или нет.

> блобы драйверов, закрытые модули

Не нужны. Даже на Nvidia уже появилась nouveau с 3D. Правда, я думаю что лучше просто говножелезо (софтомодемы, видеокарты от nvidia и тд) просто не покупать

открытые модули (но с нарушением патентных обязательств

У нас пока не США-шка, так что пофиг на патенты

несвободный BIOS.

man coreboot

И да, вы морально стоите у меня за спиной с топором, выкрикивая и указывая что мне ставить или нет.

Круто. И как, действует? Сколько проприетарных программ вы снесли благодаря мне?

> Неправда, я хочу разрушить бараки с колючей проволокой заполонившие почти всю территорию

Позволь полюбопытствовать, что ты для этого делаешь? Трындишь на ЛОРе?

> пробовать нормальную пищу и выходить из бараков они боятся

какую, конкретно, «нормальную» пищу не могут попробовать маководы?

я хочу разрушить бараки с колючей проволокой

я они (виндузятники и маководы) тебя об этом просили?

А как же цены?

Desura обрадовал как проект ещё когда под линь только планировали, но взглянув на цены... Сам пользуюсь Steam на венде, чтобы нафиг эти дурацкие диски глаза мои не видели и всё хорошо (кроме 1000 и ещё кучи багов). Вот теперь смотрю на «спец предложения» или «новинки» десы с угрёбищной графикой или просто инди проекты ЗА ТАКИЕ ЦЕНЫ О_О Просто для сравнения: в десу можно купить некую Frozen Synapse за 700+ руб. (нет вы посмотрите что это за игра), а в стиме за те же деньги можно взять Batman Arkham City или Assasin's Creed Revelations - при таком расхождении качества и уровня продуктов я просто понять не могу чем руководствуются авторы игр выставляя им цены в десуре!

бинарный блоб > масло маслянное

да ну?! а «бинарная сборка» и «бинарный блоб» - есть разница? у первой есть исходники, но для удобства пользования она собрана, второй - нечто бинарное, что надо подпирать костылями чтобы оно запускалось

man coreboot

Ты его уже используешь?

p.s. Ты, кстати, не виртуал димки? :-)

>Программа установки клиента распространяется как бинарный блоб, который затем докачивает нужные компоненты из сети интернет.

Ну и чем эта мерзкая проприетарщина лучше того же Steam'а, который тут уже залили слюной и заплевали ядом?

Пока пользователям Linux предлагается выбор из шестидесяти пяти игр, некоторые из них бесплатные.

Моды на базе движком QIII, Oil Rush, игры Frictional Games и пачка казуальных игрушек, за которые просят сравнимые с AAA-проектами деньги. Воистину, многообразие.

>Не решает он такой проблемы, это вообще DRM-щина с примитивным пакетным менеджером и встроенным чатом — типичный виндовый костыль. Вот зачем его тащить в нормальные ОС?

Костыль с возможностью оплаты игр, их централизованного обновления, мультиплеера без читеров(совсем) и с голосовым чатом(для всех совместимых игр). Действительно, не нужно.

Битва за Веснот — очень яркий пример.

С убогой(хотя, скорее, никакой) локализацией и недоделанными кампаниями без половины арта?

>man coreboot

Я, наверное, уже задавал этот вопрос, но спрошу ещё раз: ты уже прошил coreboot?

При регистрации в клиенте не появляется кнопка «принять»(гном3), при регистрации через сайт пишет «включите печеньки», но я их не отключал...

>если её кто-нибудь напишет

А если кто-нибудь напишет, а JB удалит? А если мои сообщения в talks о каждом новом скриншоте и еженедельном прогрессе начнут тереть с пометкой ЖЖ(-5)? Много ли людей в мире каждый фильтруют потоки бреда в толксах выискивая там новость про игру? На скольких сайтах мне нужно вести такие импровизированные блоги, чтобы про мою игру хоть кто-то узнал (LOR, freash meat, сколько их еще по миру...)? и т.п

FreshMeat

Никогда не понимал зачем он нужен, тем более не приходило в голову искать там игры. Другими словами, если если какой-то заблудший разработчик-игродел опубликует там свою новость, меня он как пользователя все равно не получит.

В общем доказывать важность специализированных комьюнити-порталов - декларировать очевидные вещи.

Вы уверены, что для этого вообще нужно отдельное приложение, а не Web-сайт с RSS?

Я открыл страницу «новые игры», мне понравилось название одной игры из списка - перехожу ее страницу - смотрю скриншоты - тоже ничего, тут же нажал кнопку «смотреть видео» - трейлер понравился, но хочется проверить вживую. Почему я не могу где-то рядом сразу нажать кнопку «поиграть прямо сейчас» и «заплатить автору за отличную работу»? Браузер не позволяет, а специализированное приложение - позволяет - вот поэтому я уверен, что оно нужно.

И со свободой это никак не связано - если на их сервис будут выкладывать свободные игры (причем они там уже есть), да еще и найдут вменяемый способ сделать так, чтобы у людей возникало желание нажать кнопку «заплатить автору этой замечательной свободной игры», то я буду только рад.

>> несвободный BIOS.

man coreboot

Где я могу купить материнку с coreboot? Open-PC не продаёт, а Штольман только болтать да мозоли есть горазд.

> coreboot
Это точно тема про десуру?

> Quake?

Это говно еще шевелится? И где здесь бизнес, я не понял?

proxy

Desura может нормально работать через http proxy (метод коннект отключён)?
Запустить, запустилось и даже обновилось, но вместо страничек выдаёт:
«Load Failed
Load of URL http://www.desura.com/games failed with error code -102.»

> Правда, я думаю что лучше просто говножелезо (софтомодемы, видеокарты от nvidia и тд) просто не покупать

Позвольте полюбопытствовать, а как вы определяете это? По какому критерию?

И если железо нормального качества не покупать, то как на таком компьютере работать? Я например, кроме игр, еще на нем работаю, т.е. зарабатываю деньги, на которые хочу купить игры, что бы в некоторые минутки отдыха расслабиться за ними.

У нас пока не США-шка, так что пофиг на патенты

Вот вы как рассуждаете... А если у нас примут закон типа «все что можно скопировать - свободное», вы тут же станете всех убеждать ставить Windows?

Патенты у нас не действуют, но действуют «там», а Линукс между прочит корнями тоже от «туда»... Как и многие другие продукты.

man coreboot

А ты его пробовал? На свои железки поставил? Я например не нуждаюсь, меня вполне устраивает закрытый BIOS. Но как ты можешь перекраивать мир, не поставив себе все свободное.

> Это точно тема про десуру?

Теперь здесь срач о проприетарщине и СПО.

> Сам пользуюсь Steam на венде

Изыди с ЛОРа, нечистый...

И забери свой анально огорожденный стим с собой, не тряси им здесь!!!

> А вот где можно его купить.

Oil Rush можно купить тут: https://store.unigine.com/products/goods/oilrush/

> С убогой(хотя, скорее, никакой) локализацией и недоделанными кампаниями без половины арта?

Основные кампании вполне доделанные. В модах могут встречаться и недоделанные. Локализация в стабильной версии вполне приемлемая, хотя что бы нормально общаться с англоязычными игроками я её отключил.

Сразу видно, что ты не играл.

Костыль с возможностью оплаты игр, их централизованного обновления,

Обновление должно быть централизованным. То есть через единый пакетный менеджер операционной системы. Встраивать платёжный клиент не нужно.

мультиплеера без читеров(совсем)

DRM? Проблема читеров преувеличена. Использовать анальный зонд для их ликвидации — истреблять тараканов ядерными боеголовками.

и с голосовым чатом(для всех совместимых игр).

Mumble есть давным давно. Даже с поддержкой эффекта объема (то есть звук идёт с той стороны, где находится персонаж того кто говорит)

Действительно, не нужно.

Да, действительно, костыль не нужен, когда всё есть по отдельности и без DRM.

> Разработчику игр/программ с этим и не нужно париться, этим должны заниматься мейнтейнеры дистрибутивов. А от разработчиков требуется только выкладывать исходники, соответствующие стандартам (то есть с бескостыльной системой сборки и тд)

Для проприетарных игр не катит.

> А на каком движке Dilogus? Информации по ней скупо... Примерная дата выхода уже известна или уже релизнулась?

Dilogus тоже на Unigine, они пока еще разрабатывают, релиз не скоро.

>несвободные игры не нужны

Откуда ж вы только беретесь...

> Никогда не понимал зачем он нужен, тем более не приходило в голову искать там игры. Другими словами, если если какой-то заблудший разработчик-игродел опубликует там свою новость, меня он как пользователя все равно не получит.

А если выложит в Desura — я об его игре не узнаю. Так что ничем не лучше. И так как о самой Desura мы узнали с ЛОРа, значит Лор в качестве платформы для анонсов гораздо лучше чем она. И да, там ещё есть специальный раздел для игр, правда я в него не хожу, поскольку он загажен темами о говнопроприетарщине в вайне.

Почему я не могу где-то рядом сразу нажать кнопку «поиграть прямо сейчас»

В Ubuntu Software Center кстати есть. В других дистрах прямо на сайте игры можно ткнуть в «скачать исходники» и скачать исходники. Потом

tar xf ; make ; ./gamename или там make install DESTDIR=/tmp/pkg ; cd /tmp/pkg; makepkg pkgname.txz ; sudo installpkg pkgname.txz

А качать левые бинарники, не проверенные мейнтенерами дистрибутива — не секурно как-то.

Просто некоторые фанаты опенсорса считают, что им обазаны на халяву клепать игры AAA-класса. То что за донейты такие игры не окупятся - их конечно не парит. :)

Так что я ЗА проприетарные игры, только были бы они все такими качественными, как Oilrush, т.е. чтоб разрабы прислушивались к мнениям игроков, а не сами себе что-то там клепали втихаря...

> Где я могу купить материнку с coreboot?

CoreBoot не знаю, а Lemote YeeLoong (ноутбук как у Столлмана) на http://aliexpress.com — правда осторожней, он потом шлёт какиет-то промоушены и хз как от них отписаться.

>несвободные игры не нужны

Откуда ж вы только беретесь...

Я вот так отвечу - жлобы и нищеброды не нужны. Ни на проприетарных системах, ни на опенсорсных... Такие жлобы как он и на свободные проекты никогда не донейтят, я уверен в этом на 300%.

в генте помогает пересборка cairo с -qt4

А если выложит в Desura — я об его игре не узнаю.

Уверен, разработчик абсолютно ничего не потеряет.

И так как о самой Desura мы узнали с ЛОРа, значит Лор в качестве платформы для анонсов гораздо лучше чем она.

Не все пользователи сидят на линупс.орг.ру и пр. технических сайтах.

> И так как о самой Desura мы узнали с ЛОРа

И много тут таких кренделей вроде тебя, на ЛОРе? Я вот с OMG!Ubuntu! узнал, там народа поболе будет. Если для тебя новостные сайты ограничиваются ЛОРом, то мне тебя жаль... На сектанта смахиваешь. :)

> А качать левые бинарники, не проверенные мейнтенерами дистрибутива — не секурно как-то.

Задолбал ты всех, Ваня - иди компиляй, красноглазь! :(

Поддерживаю. Хотелось бы что бы игры и AAA-класса выходили так же и на Линукс.

> А если у нас примут закон типа «все что можно скопировать - свободное», вы тут же станете всех убеждать ставить Windows?

Этого мало, исходники Windows всё равно закрытые. Вот если ещё (дополнительно к этому) как-то вынудят мелкомягких открыть полностью исходники... Убеждать не буду, потому что Windows технически намного хуже чем GNU/Linux и другие полноценные ОС, но и говорить что Windows — это плохо, потому что он несвободный перестану.

Буду говорить, что Windows — плохо ибо на нём нет изкоробки cat, dd, bc, grep, awk и прочих очень полезных утилит, без которых я не мыслю себе комфортную работу на компьютере.

Правда, я думаю что лучше просто говножелезо (софтомодемы, видеокарты от nvidia и тд) просто не покупать

И если железо нормального качества не покупать

Нет, как раз нужно покупать железо нормального качества, но учитывая, что важнейший критерий этого качества — совместимость этого железа со свободным софтом.

> Господа разработчики! Ну хочет, хочет человек давать рутовый доступ неведомому бинарю

Не читатель детектед. Сказали же, что откроют код клиента под ГПЛ. Затем, есть основания полагать, пакет появится в репах, откуда его можно удобно ставить. Никто не предлагает пихать нынешний бинарь в репозитории.

>> Разработчику игр/программ с этим и не нужно париться, этим должны заниматься мейнтейнеры дистрибутивов. А от разработчиков требуется только выкладывать исходники, соответствующие стандартам (то есть с бескостыльной системой сборки и тд)

Для проприетарных игр не катит.

Значит проприетарные игры должны загрнуться или стать свободными.
Пока они проприетарные — они не нужны.

Вообще, довольно странно слышать сначала

Обновление должно быть централизованным.

, а потом

Mumble, freshmeat, lor blah-blah-blah

Игры это не программы, а интерактивный мультимедийный контент. Никак они не влезают в классические пакетные менеджеры, ни по объемам трафика, ни по иерархии файловой системы, ни по удобству переустановки. Ты и фильмы/музыку предлагаешь через apt-get распространять?

>> Для проприетарных игр не катит.

Значит проприетарные игры должны загрнуться или стать свободными.
Пока они проприетарные — они не нужны.

Отличная логика! Рекомендую открыть свою студию и делать замечательные свободные игры. И быть абсолютно свободным! от денег.

> Значит проприетарные игры должны загрнуться или стать свободными.

Пока они проприетарные — они не нужны.

Не, это жирные тролли вроде тебя должны загнуться и заткнуться, и самовыпилиться с ЛОРа. Такие снобы и жлобы как ты НЕ НУЖНЫ обществу! От тебя пользы ноль.

Иди гамай в свой сраный опенсорстый тетрис и не воняй!

Они продают второй фолл! Это успех!

На GoodOldGames его продают дешевле!

> А у меня все игры и файлы к ним будут храниться в папке /opt/games/desura. Ты еще разработчиков обвини, что они не задротствуют с 1001й системой установки, а сделали удобный универсальный способ доставки, хранения и обновления для всех Linux-дистров.
Хоть в опте, хоть в жопте, мне пофиг где. «Доставки, хранения, обновления» - а убирать за этим инсталлятором кто будет? Бенедикт XVI? Врядли, он уже старый. А я не собираюсь «задротствовать» на каждым из тысяч неучтенных файлов при чистке системы.

Скотина поганая, гоблин вшивый - из-за таких как ты к линуксоидам идет неприязнь от многих компаний, ибо ты вонючий фанатик и пытаешься вешать этот грязный ярлык на все сообщество. Изыди с ЛОРа, проприетарным играм быть!

>Пока они проприетарные — они не нужны.

Enjoy your ASCII art, а мы будет играть в игры, которые в твоём швободном линуксе будут только в следующем следующем веке.