LINUX.ORG.RU

Кармак: Linux не оправдывает надежд

 ,


0

2

Как всем хорошо известно, Valve заявила о выходе на игровой Linux рынок. Этот шаг прокомментировал один из сооснователей id Software на конференции «QuakeCon 2012». Он отметил, что его компания работает на этом рынке достаточно долго, однако не видит положительного результата. Разработка под Linux кроме одобрения Linux сообщества ничего не приносит. Как следствие, Rage и Doom 4 скорее всего не выйдут на Linux.

Напомню, что id Software известно не только тем, что ее игры doom и quake идут нативно под Linux. Также это компания неоднократно открывала Linux сообществу свои исходники.

http://www.pcper.com/reviews/Editorial/John-Carmacks-QuakeCon-2012-Keynote

★★★★

Проверено: DoctorSinus ()
Последнее исправление: DoctorSinus (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от Tweaker

Паника вокруг MS Store такова, что мелкософт ни с кем не хочет делиться ни рынком, ни прибылью. А Гейб лучше всех знает, кто такой мелкософт, так как он там долгое время работал.

Даже если рынок вендоигр умрёт, мелкософту это пойдёт только на пользу - ему надо на свою игровую консоль игроков переманивать да завязывать.

Quasar ★★★★★
()

Всё правильно сказал.

takino ★★★★★
()

В id сделали одну большую ошибку (с моей точки зрения). Они не обновляют свои старые игры. Игры после выхода остаются на том же этапе и через несколько лет. Ну, за исключением нескольких патчей. Id просто забрасывают уже вышедшие игры, и это плохо. Причем, плохо, как для меня - потребителя, так как через несколько лет игра просто перестанет быть рабочей; но плохо и для Id - через несколько лет продажи игры просто прекратятся.

В Valve, в этом плане, поступили гениально. Их движок SourceEngine постоянно обновляется, и все игры, вышедшие с 2004 года - актуальны в техническом плане и по сей день. Да, у этой модели есть свои минусы. Их движок развивается более медленно, чем у конкурентов. Тот же Кармак, может создать революционную фичу, и обрастить ее новым движком, используя некоторые элементы предыдущих. В Valve так поступить не могут, добавляя новые функции, они должны тщательно следить за совместимостью движка.

Linux не оправдывает надежды Кармака? Да, он прав в каком то смысле. На портирование необходимы ресурсы, а их выгоднее потратить на что-то, что принесет деньги сейчас. Тимоти Бессет занимался портами в свободное время, и не мог выступать как полноценная тех поддержка. А держать специалистов, рихтующих движок - затратно.

Но Id все равно молодцы тем, что открывают исходники движков, что тоже не мало важно. Быть может мы увидим еще порт Wolfenstein2009 на линуксе, если кто то найдется, кто сможет портировать игру, используя исходники IdTech4, хотя это и маловероятно. Id не выпустит Rage и Domm4 на Linux? Буду надеяться, что они откроют исходники IdTech5 не через 20 лет, и у сообщества появится возможность сделать порт самостоятельно.

ivanlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

в виде .so'шника, который будет запускаться браузером

Reset ★★★★★
()

tl;dr.

его компания работает на этом рынке достаточно долго

Что за гонево? его компания за всю историю своего существования не портила на луникс ничего и никогда раньше, чем спустя три-пять лет после релиза.

компания неоднократно открывала Linux сообществу

Автор белины обкурился? Она открывала оффтопиковые исходники под GNU GPL лицензией, луникс тут ни каким боком не припёрся.

ее игры doom и quake идут нативно под Linux

они пошли туда нативно только после открытия исходняка оффтопика и переработки его в приемлимый вид для компиляции в луникс

Ну и ессно никакого профита не будет, если релизить луниксовую версию не к релизу, а спустя все продажи.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ivanlex

На портирование необходимы ресурсы,

Так надо не костылестроением заниматься, а сразу кодить так, чтобы везде компилилось.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Да, машинки там похожи. На этом сходство и заканчивается.

altwazar ★★★★
()
Ответ на: На портирование необходимы ресурсы, от Goury

Сразу видно теоретика...

Иногда пишешь код, который должен выполнять определенную функцию. И можно это сделать несколькими способами (как минимум двумя). Один способ очень долгий и замороченный, но сулит гибкость. Другой делается в пару строк, но работать будет только в определенных обстоятельствах (которые зачастую зависят от расположения звезд на небосклоне, солнца и луны). Я получил техзадание решить задачу сейчас в конкретных обстоятельствах. На написание портянки кода в сотню скрин-страниц мне никто не заплатит, и я пишу две строчки, решающие эту же задачу. Потом, когда эта часть кода будет вызываться из другого места, в других обстоятельствах, я буду пинать на себя, но этого может и не быть, и это может быть и не завтра, и это могу быть и не я.

Не путайте кодера, пишущего для себя и наемного рабочего. Id коммерческая структура, и там исключительно все работают за зарплату (на разве что, за исключением самого Кармака), и выполняют они только поставленные задачи. Тимоти Бессет в свободное время рихтовал код, потому что, ему это нравилось, и Id не было против.

ivanlex ★★★★★
()
Ответ на: tl;dr. от Goury

Что за гонево? его компания за всю историю своего существования не портила на луникс ничего и никогда раньше, чем спустя три-пять лет после релиза.

4.2 через ~месяц всё было доступно

Автор белины обкурился? Она открывала оффтопиковые исходники под GNU GPL лицензией, луникс тут ни каким боком не припёрся.

4.2 исходники у них под всё

они пошли туда нативно только после открытия исходняка оффтопика и переработки его в приемлимый вид для компиляции в луникс

4.2

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

его компания за всю историю своего существования не портила на луникс ничего и никогда раньше, чем спустя три-пять лет после релиза.

4.2 через ~месяц всё было доступно

Что «всё» и для какой игры?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

месяц всё было доступно

Что «всё» и для какой игры?

все игры id-software кроме rage

Мог бы просто из приличия написать «кроме Rage и DOOM I-II».

tailgunner ★★★★★
()

Если не ошибаюсь то сама id Software предлагала покупать игру где нибудь с ресурсами и качать бинарники с официального фтп-шника. И о каком рынке идет речь если у них продажи win+lin по сути суммируются. Кармак, даешь RAGE в следующем HIB!

Hope ★★
()
Ответ на: комментарий от Hope

К чему скромность? Давайте уж сразу BF3.

RAGE в следующем HIB

Инди такое инди.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

Linux: Кармак не оправдывает надежд

anonymous
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Из подписок на Quake Live.

Платных подписок? Есть ли где публичные статистические данные?

Вообще, считаю, что поддержка Linux - в основном делает сильно положительный имидж разработчикам. Деньги тут не главное. Хотя если пошевелить половиной извилины, то и тут можно неплохо заработать.

Cooler ★★★★
()
Ответ на: комментарий от RCV

Был бы рад услышать критику по переводу,

Linux рынок -> игровой рынок Linux.

Напомню, что id Software известно не только тем, что ее игры doom и quake идут нативно под Linux.

«не только тем....» должно заканчиваться «но и тем...» - сложное предложение. Если не заканчивается - не должно начинаться.

Linux сообществу

сообществу Linux мастер йода.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Я мнению Кармака - вращение придавал, и осью был мой детородный орган.

Граммар-наци fix.

HerrWeigel ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cooler

Платных подписок? Есть ли где публичные статистические данные?

Не видел. Кармак в Твиттере писал на вопросы о нативном Rage, что среди подписчиков Quake Live линуксоидов полторы калеки, поэтому порта не будет.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

Я не пойму Джон упорот или куплен?

Джон сделал несколько игр для linux и открыл исходники, но продавать эти игры не стал. Теперь же он кричит, что Linux не оправдывает надежд:))) Надежд, что мешок денег с неба сам упадет?

mylorlogin
()
Ответ на: Я не пойму Джон упорот или куплен? от mylorlogin

Джон сделал несколько игр для linux и открыл исходники, но продавать эти игры не стал. Теперь же он кричит, что Linux не оправдывает надежд:)))

Он сделал вывод из статистики Quake Live, анацефал.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Когда я смотрю на писанину большинства обитателей ЛОРа, то у меня нет сомнений в их происхождении.

От мужчины и женщины, не? Вы от кого сами произошли, от обезьяны?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Quasar

только потому, что игра - браузерка.

сам ты браузерка.
плагин то там нативный для каждой платформы, игра в фулскрине есть

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Cooler

Платных подписок? Есть ли где публичные статистические данные?

нафиг кармаку для оценки линукс подписчиков публиковать свою статистику? причем тут публичные данные?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

а я вот покупал подписку, когда линукс юзал.
но платить за целый год - не очень удобно, хоть и недорого

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Я заметил, что тут большинство не понимает, что если игра и требует для запуска браузер, то это не говорит о её нативности для разных платформ. Иначе мы бы уже играли во всякие Warface, Battlefield: Play 4 Free и Battlefield: Heroes o_O

StalinEXE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StalinEXE

если игра и требует для запуска браузер, то это не говорит о её нативности для разных платформ.

quakelive - нативный.

xtraeft ★★☆☆
()

в стиме сейчас как раз распродажа на игры id. прикуплю doom complete в надежде что по выходу линукс версии steam, игрухи запустяться под линукс. если не запустяться, пускай кармак идет лесом. )

anonymous
()
Ответ на: комментарий от bernd

У меня в стимах все игры от ИДшников куплены. И со своими лиц. ключами я шпилю как под виндой так и в линуксах. Они просто не умеют считать статистику.

gear ★★★
()
Ответ на: комментарий от Tweaker

Уже сделали стим-тучу. И, если разработчик игры не вася, то и сейвы и настройки храняться в туче.

gear ★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

с чего они должны запускаться?

а с чего не должны? движки портированы? ресурсы одинаковы для вин и линукса? если кармак не идиот, и хочет еще немного бабала за старые игры (причем продает он их не дешего), то запилит в стиме собранные нативные версии под линукс. собрать их труда не составит

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

в стиме сейчас как раз распродажа на игры id. прикуплю doom complete в надежде что по выходу линукс версии steam, игрухи запустяться под линукс. если не запустяться, пускай кармак идет лесом. )

Однако, ключи из тех же Quake 3, Quake 4, Doom 3 прекрасно вытаскиваются и вставляются в Linux-версии. Так что всё равно может пригодиться на будущее =)

StalinEXE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

если кармак не идиот, и хочет еще немного бабала за старые игры (причем продает он их не дешего)

он хочет - поэтому и выпускает скоро doom 3 bfg edition (старое говно в новой обертке) в том числе и для основной аудитории - консолей.

а полтора линуксоида погоды ему не сделают.

дешего

:(

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Когда я смотрю на писанину большинства обитателей ЛОРа, то у меня нет сомнений в их происхождении.

Ты сей постулат, сначала на себя примеряй, а потом уже на других кальку наводи.

хехехе

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

а полтора линуксоида погоды ему не сделают.

полтора линуксоида это сейчас. имхо, с выходом стим под линукс и портированием движка source (читай выходом L4D 2), доля геймеров на линуксе будет расти. уже сейчас полно годных инди игр заточенных в том числе и под линукс. сериус сэм 3 готов. в проекте валв может вполне портировать ВСЕ свои игры пол линукс. кармак просто видимо слабо разбираеться в маркетинге, потенциале линукс рынка. не хотет клепать пол линукс, это его выбор. пусть плачет дальше. свято место пусто не бывает :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от warmate

станет два линуксоида

А ваш спор про кого? Бородатых суровых линуксоидов, играющих в игры? Или про хомячков, которые придут в линукс, т.к. халява и Гэйб благословил? Если про первых, то да, их будет да, ну, может, три. =)

StalinEXE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StalinEXE

Однако, ключи из тех же Quake 3, Quake 4, Doom 3 прекрасно вытаскиваются и вставляются в Linux-версии. Так что всё равно может пригодиться на будущее =)

у меня тоже все эти игры еще на болванках куплены :) так что ключи использую и для игры под линукс. бог с этим кармаком, выражу ему свое уважение за Doom 1-2, куплю и в стиме :)

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.