Бета Steam под Linux уже в октябре

Вот это праздник! Ля-ля-ля!

Замечательные новости. Только об этом должны услышать разработчики. Я думаю, что первичные данные будут брать из анкеты в аккаунте steam, плюс еще парочку форм предложат заполнить. Как это было с Dota2.

будет объявлено о начале закрытой публичной беты

закрытой публичной

Мир сошёл с ума.

Играл Кингс первую часть очень понравилась. Здорово если будет приличная стратегия на линуксе и выход стима возможно подстегнет других разработчиков. Главное что-бы им было выгодно портировать игры на линукс.

XSerjo> Не под дебиан же стим оптимизировать - он свободный.

Debian, SuSe и ещё чего-нибудь. Если убунта решила стать несовместимой с дебьяном - её проблемы. А на базе дебьна совместимых с ним дистрибутивов дофига.

quiet_readonly> Однако на десктопе Ubuntu с Mint (бинарно совместимым с ней) занимает не менее половины от всех десктопных линуксов.

Голословно. Впечатления стереотипные от пиара - это не статистика.

quiet_readonly> Что же касается Debian, RHEL и SuSE, то для каждого из них надо будет развернуть свой билд-сервер и делать свои спеки

И? Объективно ты некомпетентен в вопросе сборки пакетов.

quiet_readonly> Пакеты обновляются - версии библиотек меняются. Steam это не отследит. Игры ломаются. Так что

Я тебе про Фому, а ты мне про Ярёму. Зачем так жёстко тупишь? Я явно указал на пример решённой проблемы - Desura. Про библиотеки я сказал. И эта проблема сравнительно легко решаема. Ты же по-ламерски начал фигню про них втирать.

quiet_readonly> научитесь, как я, продумывать дальше чем на один ход

Подойди к зеркалу и скажи это. Это твоя проблема. Я как раз и продумываю намного дальше, чем на один ход.

anonymous> Одни и теже люди могут называть Убунту врагом СПО, вендор-локом, вендой итд, но в тоже время, охотно согласятся с «мягким» DRM в проприетарном закрытом Стиме.

У тебя с головой не всё в порядке - точно.

1. Стим не обязывает продаваемую игру там привязываться к нему. Всё на совести разработчика. Есть прецеденты, когда игроделы не привязывают игру к стиму, продавая её там при этом.

2. Стим не навязывает себя и не навязывает всякие вяленды и прочие какашки. Не хочешь - не ставь. Убунта же мало того что на дебьяне паразитирует, так ещё и пытается его нагнуть.

ivanlex> Линукс - это OpenSource проект. И OpenSource не запрещает использовать OpenSource в коммерческих целях.

И? Это не отменяет того факта, что убунта - паразит и не линукс.

ivanlex> Canonical - коммерческая организация, которая использует OpenSource проект для получения прибыли. И это хорошо, это наглядно доказывает, что OpenSource может приносить прибыль.

Canonical работает сейчас в убыток. Чистой прибыли с линукса у неё нет вообще. Так что этот пример как раз показывает обратное.

ivanlex> «Убунте мир линукса нафиг не сдался» - это действительно так. Но зачем им других на своем горбу вытаскивать?

Конечно незачем. Но сам факт того, что дебьян на своём горбу фактически убунту тащит - сам понимаешь, что означает. Убента - это не друг. Она не помогает развивать экосистему СПО, а только тащит всё на себя и объявляет себя инноватором, присваивая себе все заслуги.

ivanlex> Федора поступает так же сейчас, используя своих пользователей как тестеров.

В отличие от убунты, федора официально заявлена как тестовый дистрибутив. Убунта же заявлена не как паразит, а как стабильное десктопное решение (коим ни разу не является, так как своих хомячков как тестеров эксплуатирует пуще федоры).

ivanlex> И никого не возмущает, что оттестированные пакеты потом попадают в коммерческий дистрибутив, недоступный без платной подписки.

Это ты про CentOS так выразился?

ivanlex> Ubuntu - это Линукс-дистрибутив, который стал популярным. Это не значит, что он лучше других. Это не значит, что он хуже других. Он просто популярен. И его многие используют как на десктопах, так и на серверах.

Ubuntu - это кусок говна, который не соответствует заявленному и пытается ломать совместимость с линуксом, пытаясь также утаскивать за собой дебьян. Касательно «многие используют» - у тебя нет статистики, чтобы такое утверждать. Я уверен, что дебьян куда больше используют, так как его берут как основу для спциализированных дистрибутивов. И он действительно полезен, в отличие от убунты, которая только портит имидж десктопному линуксу своей тормознутостью, глючностью и т.д.

Можно. Только не факт, что игра останется стабильной в итоге.

bloodredfrog> Не сравнивай. У десуры всего три с половиной игры, и кроме трайн и ещё парочки хороших инди ничего серьёзного там нет и не будет.

Речь о технических аспеках, а не о том, какие игры доступны.

bloodredfrog> Молодцы, конечно, что запилили универсальный бинарник, но кому оно нужно?

Пока не вникнешь в вопрос, помолчи, ок?

Valve делает стим сейчас как ubuntu-only далеко не из-за этого. Основная причина - плохо изучили платформу, но решили мигом туда метнуться, ибо время с Windows 8 поджимает. В итоге решили взять за основу самое распиаренное решение. Не удивлюсь, если они от убунты обплюются.

bloodredfrog> Игровой компьютер как был на винде, так и останется, потому что большинство игр в ближайшее время так и будут выходить только для одной ОС.

Большинство современных игр - шлак полнейший. И нередко на линукс переносят как раз достойные игры.

Официально разрешается адаптировать ПО и БД для работы на том или ином программно-аппаратном комплексе. Например, если у тебя компьютер без DVD-привода, а диск нужен для игры - можешь ломать старфорс. Это мой видение. Надо с юристами консультироваться.

bloodredfrog> Вот ты сам себе и противоречишь. Когда выпускают только для убунты, кричишь: «Давайте под все дистрибутивы!» А когда что-то работает у тебя на дебиане, сразу тычешь в сторону дистрибутивов, которые тебе не нравятся, мол, сами виноваты, что выбрали их, пусть теперь мучаются. Ну так вот в валве точно так же сидят дядьки с убунтами, которые думают: «Сам виноват, что выбрал серверный дистрибутив для десктопа, пусть теперь мучается».

Ты совсем идиот что-ли? Если кто-то те или иные зависимости не доустановил - игра у него работать не обязана. Это не значит, что надо собирать пакет так, чтобы он мог быть установлен строго на определённом наборе дистрибутивов. О том, что такое гарантированная поддержка, рассказать?

Разумеется не из последних. Но факт в том, что они прекрасно работают.

Зависит от зоны. Игры, купленные в США, работают везде, к примеру. И раньше игры, купленные в РФ, работали везде. До введения рублей и снижения цен.

quiet_readonly> Некрасиво подмены делать, я говорил «убунта привлекательнее для выпуска нативных приложений».

Только потому, что её пропиарили и в результате на её качество сейчас просто забивают?

Можно в chroot поставить окружение и библиотеки. Если они ubuntu kernel, конечно, не сделают несовместимым с линуксом.

Я-то вник, просто у тебя зуд в одном месте.

Valve делает стим сейчас как ubuntu-only далеко не из-за этого.

Гейб тебе лично сказал?

Основная причина - плохо изучили платформу, но решили мигом туда метнуться

Или может у тебя старший брат в Valve работает?

время с Windows 8 поджимает

Бугага.

В итоге решили взять за основу самое распиаренное решение.

Самое популярное. Что и логично.

Большинство современных игр - шлак полнейший

Субъективизм.

И нередко на линукс переносят как раз достойные игры.

Ты недостаточно фанатичен. Надо говорить так: «Только те игры достойные, которые перенесли на линукс».

Ты совсем идиот что-ли?

Нет, ты.

Если кто-то те или иные зависимости не доустановил - игра у него работать не обязана.

Стим всё будет делать за меня, я не буду задумываться о том, что там мне ещё нужно установить.

Это не значит, что надо собирать пакет так, чтобы он мог быть установлен строго на определённом наборе дистрибутивов.

Нужно собирать так, чтобы он точно работал на том одном дистрибутиве, на котором его работу гарантируют. Если на каком-то ещё запустится — хорошо. Нет — и ладно.

О том, что такое гарантированная поддержка, рассказать?

Не надо мне рассказывать, лучше прочти о чём был тот мой комментарий. Если снова ничего не поймёшь, лучше не отвечай вообще, чем отвечать не по теме.

Но факт в том, что они прекрасно работают.

Факт в том, что на десуру плевать даже инди-бандлам. Про остальных не стоит и заикаться.

Я надеюсь они CS:GO перенесут на лялих, задрало ребутаться...

Valve вроде как обязались пернести все игры -по крайней мере те что на движке source. И CS:GO в том числе. Только как скоро они это сделают? Но раз они портируют не в полне новую l4d2, то последние из своих игр стопудово перенесут.

Valve вроде как обязались пернести все игры -по крайней мере те что на движке source.

пруфлинк?

Голословно. Впечатления стереотипные от пиара - это не статистика.

Данные викимедии, здесь же на лоре выкладывали. По ним 40% линуксовых (без андроида) заходов на википедию и иже с ней - это Ubuntu + Firefox или производный дистр с Firefox, не сменивший user agent. Мозилловцы как-то приводили статистику о 65-85% доле своего браузера на линуксовых десктопах. Отсюда и оценка в 50% Ubuntu и бинарно совместимых с ней производных дистрибутивов. И это оценка снизу.

И? Объективно ты некомпетентен в вопросе сборки пакетов.

Компетентнее некоторых.

И как вас ещё не забанили за постоянное 4.2? Каноникал, работающая якобы в убыток, а теперь ещё и

Про библиотеки я сказал. И эта проблема сравнительно легко решаема

Когда я 3 недели собирал программу под очень своеобразную конфигурацию с Gentoo, к которой у меня конечно же не было доступа (так всегда и бывает), никто из диванных теоретиков на многочисленных форумах или stackoverflow не дал мне этого сравнительно лёгкого решения. Гуглил и пробовал, гуглил и пробовал, и половина замечательных мануалов просто не сработала, половина лишь продемонстрировала следующую проблему.

Ярчайшее, упоротое, наркоманское 4.2

Было написано от сюда Valve завершает портирование Steam для GNU/Linux , после ведет сюда http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=valve_linux_dampfnudel... . По мне так сделают и др игр в два раза больше.

понятно, то есть это твои выдумки

И где там пруф на то, что вэлв портирует все свои игры?

По мне

А, по тебе. Ну так не надо говорить, что вэлв обещал.

Там же написано читай внимательно

Обещают портировать но не все, а похожие на соурсе)

Когда-то в будущем, вполне вероятно, стоит рассчитывать на портирование игр, которые сейчас помечены, как SteamPlay. Но, во-первых, это «в будущем» может несколько затянуться, а, во-вторых, «обещали» и «вероятно, стоит ожидать» — это всё же немного разные степени достоверности информации.

вообщем без паники. можно взглянуть что портировали на мак ,то и портируют на линукс

А чего мне паниковать, не портируют — и ладно.

А у тебя нет тормозов жутких в конце игры, когда результат показывает?

Это проблема движка Source: оно лагает при подгружении новых зыуков. Вроде как.

А решение то есть? Просто BlackSecondHand писал что проблем нет..

Я его не знаю

Это проблема движка Source: оно лагает при подгружении новых зыуков. Вроде как.

У меня, кажется, было нечто подобное с DotA 2, но только когда был активирован дебаг (сообщения консоли в левом верхнем углу) и на какой-то определенной версии Wine. Сейчас абсолютно любая игра на Source идет без нареканий.

А у тебя нет тормозов жутких в конце

игры, когда результат показывает?

С 1.5.12 тормоза уже не жуткие, а едва заметные. Во всяком случае, у меня. Это не проблема Source, это просто табличка эта как-то особо хитро сделана.

Странно, я вот пробовал 12, 13 и 14 вайн, везде есть тормоза в конце, в консоли куча сообщений вида

fixme:d3d:resource_check_usage Unhandled usage flags 0x8. 

Иногда просто виснет с такой фигней:

fixme:d3d:context_check_fbo_status FBO status GL_FRAMEBUFFER_INCOMPLETE_MISSING_ATTACHMENT (0x8cd7)
fixme:d3d:context_check_fbo_status 	Location SFLAG_INTEXTURE (0x40000).
fixme:d3d:context_check_fbo_status 	Color attachment 0: (0xf38ebc0) WINED3DFMT_NULL 1024x1024 0 samples.
err:d3d_surface:surface_blt_fbo >>>>>>>>>>>>>>>>> GL_INVALID_FRAMEBUFFER_OPERATION (0x506) from glBlitFramebuffer() @ /var/tmp/portage/app-emulation/wine-1.5.12/work/wine-1.5.12/dlls/wined3d/surface.c / 1265

А стим ты ставил через winetricks или руками?

Стим ставил из .msi, не вайнтриксами.

Вот хрен знает что они там в Генте намутили, я у себя спокойно распаковываю дебки от Убунты и запускаю на Генте и считаю проблему с ABI между дистрами слишком раздутой.

вот как-то уже 11.10.2012, а новостей на блоге так и нет ((