Вышел VCMI 0.93

жаль, жаль, думал уже поиграть можно.

эх, вот две вещи, которых не доставало оригинальным третьим - нескучный ИИ плюс больший динамизм/рандом на картах (и в сценарной подоплёке). не в смысле рандом типа ящика пандоры, а, например, случайно генерируемые куски карты (а-ля дьябла) и т.д.
тогда и так рекордная replayability третьих вовсе бы стала анпрецедентед.

второе немного адресовали в SoD - карты стали разнообразиться всякими забавными снипетами внутриигровой истории, но, к сожалению, сам геймплей уже стал повторятся.

еще балансу бы хотелось - может меньше рас, зато больше смысла. хотя, и так ничего было.

Вот как раз насчёт баланса — в VCMI собирались вроде запилить поддержку Forge, замка, выкинутого из финального релиза «Героев» в последний момент под давлением шитшторма от фанатов: дескать, не хотим кибергоблинов с бензопилами. Вместо Forge влепили Conflux, и баланс поплыл.

ну кибергоблинов мне лично действительно не надо.

а конфлюкс сделали только в AB - значит в RoE все ок было?)

я имел ввиду скорее наоборот - меньше замков, чётче и уравновешенней различия. у тех же (зеркальных относительно друг-друга) болотных и варваров нет таких ударных штук как, скажем, телепорт у чертей.

хотя, это конечно больше сетевых войнов надо спрашивать - в сингле это особо не проявляется, там сценарий воздействует и тупой ИИ.

ну и магию стоит помянуть - опять же для сингла/скирмиша куча бросовых заклинаний. огонь/вода жестко сливают воздуху/земле. поскольку прямой урон от спеллов относительно невелик, то акцент смещался же в сторону всяких заклятий поддержки - и эффективных из них было немного, зато они давали сурьёзное преимущество.

ну и чистых войнов качать было совсем уныло и беспросветно - маги, развитые в прошлом, в начале нового сценария легко зачищают все вокруг, войска-то им так уж не нужны.

Тем не менее, кибергоблины есть в каноне вселенной.

Это не в VCMI пилили, а в рамках другого проекта. Ну и те «фанаты» явно не играли в Might and Magic.

mos> ну кибергоблинов мне лично действительно не надо.

Если что, в финальной миссии MM7 надо пробраться на борт космического корабля, полного киборгов и роботов, и выкрасть оттуда источник энергии. А в MM2-5 и MM8 вокруг кибернетических технологий и космических путешествий крутится весь сюжет. Думаю, не стоит напоминать, что Heroes of Might and Magic - это не более, чем ответвление от MM, и действие происходит в той же игровой вселенной. Будешь протестовать против серии-родителя Heroes?

что за канон вселенной? после 3.58 еще чтото вышло?

ну какая разница от чего они там отпочковались? не было в героях никогда никакого технофашизма и не надо!

лол, ты мог бы не тратить время на написание всего этого.

собсно this

в МэндМ было, в героях (начиная с King's Bounty) - не было.

Если что, в финальной миссии MM7
MM

Ну, ты понял. Вот только игроки в HoMM клали и ложили на этот ваш MM и никакие кибергоблины их не интересовали.

это решать Ван Канегему, а не фоннатам. ни тем, ни другим.

Таки герои и кингсбаунти — разные серии игр.

Будешь протестовать против серии-родителя Heroes?

А своего чувства вкуса нема, все что отцы-основатели запихнут, всему рад будешь? Пофиг что там в серии-родителе было, хоть системы залпового огня, в фентезийных Героях это не нужно.

не было ни там ни там.

думаю, все согласятся, что добавление гоблинов с бензопилами не совсем приоритетная задача для данного проекта.

по моему скромному, чтобы поиграть можно было важнее.

Дело в том, что Forge есть уже сейчас, и впилить его ничего практически не стоит. Тем более что никто не станет пихать его в глотку насильно, так что не вижу причин беспокоиться.

Криганы же!

Вот как раз насчёт баланса — в VCMI собирались вроде запилить поддержку Forge

Симпатишный городок

а, например, случайно генерируемые куски карты (а-ля дьябла) и т.д.

Так есть же генератор случайных карт! :)

И есть набор темплейтов этих генераторов для разных типов игры.

Forge есть уже сейчас, и впилить его ничего практически не стоит.

А ресурсы к нему оригинальные NWC-шные или фанатские? И тема музыкальная от Поля Ромеро есть?

Эх, дождаться бы ещё Disciples 2.

Ну, вы посмотрите на них: впилили чистую инсталляцию, так теперь ещё и музыку от Ромеро подавай :)

Ресурсы частично оригинальные, допиленные фанатами до пригодного к задействованию состояния.

не, это я знаю, но я говорю о кампании/сюжетных скирмишах. какие-то области карты фиксированные, а какие-то можно рандомно генерировать. разнообразить тактику должно, имхо.

anonymous> Ну, ты понял. Вот только игроки в HoMM клали и ложили на этот ваш MM и никакие кибергоблины их не интересовали.

Вот только самое интересное в том, что место действия игр MM7 и Heroes III совпадает. ;) Даже регионы те же самые.

Worron> А своего чувства вкуса нема, все что отцы-основатели запихнут, всему рад будешь? Пофиг что там в серии-родителе было, хоть системы залпового огня, в фентезийных Героях это не нужно.

Игровая вселенная, в которое действие Heroes of Might and Magic происходит (да и сама планета), только частично из фентези состоит.

Повторяю: в месте действия Heroes of Might and Magic III уже кибернетические технологии присутствовали по сюжету.

BambarbiyaKirgudu> не было в героях никогда никакого технофашизма и не надо!

Ок. Тогда про таких персонажей как Крэг Хэг или Сандро знаешь? Тот же Крэг Хэг ещё в первых частях Might and Magic был. Далее: некоторые существа, которые в Heroes присутствуют, по сюжету из космоса прилетели. Далее: в том же Might and Magic VII, где те же самые локации, что и в Heroes III, вполне себе к концу игры персонажи с бластерами бегают и стреляют.

Но в итоге решение сделали «фоннаты». Это отрицательно сказалось на игровом процессе.

С гоблинами, вооружёнными лазерным оружием, и кибернагами на шасси поиграть нельзя что-ли?

мне видится, что вселенная героев давно уже самостоятельна и 100% фэнтезийная. И уже не важно кто и откуда прилетел.

И тем не менее «а давайте сделаем PLOT TWIST» авторов MM никому не интересен.

Авторы MM - это и есть авторы HOMM, если что. И город Forge - это развитие основного сюжета, в том числе и Heroes III.

Авторы MM - это и есть авторы HOMM, если что.

Капитан? Я о том, что всё их желание сделать ВАХ в бесконечной серии жвачкии MM никому из игроков HoMM не впилось.

Не совсем. Это было бы развитием сюжета, если бы за основную приняли концовки MM7 за тёмных, как и было задумано в начале. Но после того, как таковой стали считать светлую, Forge перестал существовать. Так что это скорее ответвление.

Тот же Крэг Хэг ещё в первых частях Might and Magic был

Ты, наверное, хотел сказать «в первых частях Heroes of Might and Magic» ?

после 3.58 еще чтото вышло?

А 3.58 тоже не вышло. 3.58 - фанатская подделка.

Вместо Forge влепили Conflux, и баланс поплыл.

А баланса в героях никогда и не было, плыть нечему. Играли по сети с тучей правил, ограничивающих полигры, иначе игра превращается в бред. Хотя, с кем и где я разговариваю. Тут такой ресурс, что высказывалось мнение, в героях идеальный баланс, а в старкрафте его нет. Такое крыть нечем.

Крэг Хэг - каноничный адвентурер из третьих M&M.

Разговариваешь со мной и на ЛОРе. Мысль про идеальный баланс в героях принадлежит не мне, так что непонятно, к чему ты это.

Я-то толковал о том, что и без того неадекватный баланс пошёл лесом после введения Сопряжения.

Хотел то же самое написать. Но с неофитами бесполезно спорить, синдром утёнка таки.

Насчет крег хэка всё не так ясно, сведущие люди указывают, что это разные крег хэки.

лол, разные, только не расстраивай Quasar.

Играли по сети с тучей правил, ограничивающих полигры

например?

У нас было только «без танта»

например

no solmyr, no diplomacy, no grail, no flux, no hill fort. Как-то так.

no necro ещё иногда.

Кстати, а чем hill fort провинился?

Я тоже таким критичным был, когда начинал играть в героев. Сейчас же, по прошествии лет, я ОЧЕНЬ хочу увидеть гоблинов с лазерами и наг на гусеничной тяге в моей трёшке. Если еще и сбаланстрованый, как все, замок будет, то я готов потратить еще несколько десятков свободных часов жизни, хотя сейчас их гораздо меньше, чем ТОДА.

а что произошло, что ты отступил от истинной веры?

А случилось то, что я ВНЕЗАПНО узнал про вселенную M&M и, почитав про нее, понял, что моя вера совсем не истинная, а канон как раз гоблины с лазерами и наги на гусеничной тяге. И что при выходе 3ки такие как ты и я, в прошлом, залили говном форумы и от идеи использовать каноничную вселенную в полном, так сказать, объеме отказались.

так а зачем технократию вводить в героев то? Вот есть она в мм, ну так и пусть там будет...для чего это тащить в фентезийный мир?

Ну, во-первых - мир Героев и M&M - один и тот же. Хотя, в принципе, отказ от sci-fi весьма логичен - серия Героев всё же поновее будет, чем M&M, имеет своих поклонников, которые совершенно не в курсе истории мира. Ну и да - в 7-ой части M&M концовка за светлых интереснее, а также дала дополнительные возможности (открыты Врата для путешествий между мирами), что кстати и породило идею перемещения в Асхан (вроде так называется) из Эрафии.

Для меня этот момент наступил задолго до знакомства с игрой. Достаточно прочитать нескольких авторов «золотого века» фантастики, чтобы в рамках «чистого» фэнтези стало тесно и душно. В таком разрезе встретить в вроде бы фентезийном сеттинге звездолет и сразится с технологическим противником - это как глоток чистого воздуха после долгих суток в РЗК.