А что там в качестве пакетного менеджера?

Portage + app-admin/ego: Funtoo's configuration tool: ego, epro, edoc.

Что там у фанты, может они вообще доисторический emul-linux вариант пинали по сей день, не знаю.

До 1.3 было ABI_X86=«32 64».

без systemd

Не нужно.

Если, «Ватсон без трубки уже не может», то

sys-apps/systemd [1]
     Доступные версии:      239-r2(0/2)^t 239-r3(0/2)^t (~)240-r2(0/2)^t (~)240-r3(0/2)^t **9999(0/2)^t {acl apparmor audit build cryptsetup curl elfutils +gcrypt gnuefi http idn importd +kmod libidn2 +lz4 lzma nat pam pcre policykit qrcode +resolvconf +seccomp selinux +split-usr ssl +sysv-utils test vanilla xkb ABI_MIPS="n32 n64 o32" ABI_PPC="32 64" ABI_S390="32 64" ABI_X86="32 64 x32" KERNEL="linux"}
     Домашняя страница:     https://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd
     Описание:              System and service manager for Linux

Не стоит стараться ради мегабайтиков сэкономленной памяти, когда её 16-32 Гб. Типичный аутичный пердолинг.

Рассуждение, достойное веб-макаки, а не разработчика. Во-первых, не всем нужно 16-32 Гб (объективно). Во-вторых - представим, что у человека на машине запущено, скажем, 30 процессов. Допустим, каждый из их отъел по 20 лишних мегабайтиков. Чо-то уже полгига. И скорее всего, увеличилось не только статическое потребление, но и время загрузки (что меня, например, бесит куда больше).

Я, если что, не против 64 разрядов и почти на всех своих системах на них перешёл. Но люди бывают разные и ситуации у них тоже разное.

А употребление слова «пердолинг» и прочих ароматных терминов — верный признак того, что по делу аргументов нет, я заметил.

А ради 40% памяти тоже не стоит стараться?

Начни ещё экономить ресурс ssd.

не всем нужно 16-32 Гб (объективно)

Объективно, чем больше оперативки - тем лучше, так что 16-32 Гб нужно всем.

Допустим, каждый из их отъел по 20 лишних мегабайтиков. Чо-то уже полгига

Потом он запустил браузер и все эти мегабайтики и полугиги потерялись на его фоне.

И скорее всего, увеличилось не только статическое потребление, но и время загрузки

Допустим, прога стала на 40% больше (хотя это из разряда лохнесского чудовища), и загружается за 1,4 секунды, а не за 1 секунду. Это, конечно, трагедия.

Объясните наконец этим ущербным что у rolling release дистрибутива не может быть «релиза» и/или LTS выпуска.

Год назад в Funtoo появилась концепция meta-repo и kits - https://www.funtoo.org/FAQ:What_Are_Funtoo_Kits

По замыслу - это уход от монолитного дерева, возможность гибкого управления пакетами, т.е. часть наборов заморожены, часть роллинг и т.п.

Но что-то пошло не так и вернулись к модели полного снепшота всех наборов. Так вот в 1.3 все наборы заморожены на уровне среза Gentoo от ноября, поэтому и LTS.

Что и в каком виде роллинг будет дальше, мне пока непонятно.

Пока только обещание: как минимум 4 релиза в год на актуальных срезах и бэкпорт критических фиксов.

40% экономии памяти это очень много и если правда столько экономится - нужно ставить 32 бита, не вопрос вообще. Это позволит тебе превратить 16 гб памяти в где-то 22.

Единственное, что тесты, которые нам показали - для файрфокса и им уже 2 года, а так - 40% - точно повод отказаться от 64 битов навсегда.

40% экономии памяти это очень много

Если у тебя оперативки 2 Гб.

если правда столько экономится

Посмотри внимательнее на этот замечательный график. Ты экономишь до 40% памяти на таких мощных и актуальных задачах, как dd copy и glxgears. Ну лан, VLC будет потреблять 80 Мб, а не 120. А как только ты запускаешь браузер - вся разница куда-то девается.

Это позволит тебе превратить 16 гб памяти в где-то 22.

Можно будет запускать 1200 копий glxgears вместо тысячи!!!!11

Если у тебя оперативки 2 Гб.

Ты, наверное, не поверишь, но чем больше у тебя оперативки, тем больше в абсолютном выражении 40% от этой оперативки.

Ты экономишь до 40% памяти на таких мощных и актуальных задачах, как dd copy и glxgears. Ну лан, VLC будет потреблять 80 Мб, а не 120. А как только ты запускаешь браузер - вся разница куда-то девается.

Нам же давали ссылку вот на эти графики https://www.raymond.cc/blog/mozilla-firefox-64bit-build-performance-compared-...

Из них следует, что экономия существенная как раз в случае с файрфоксом.

Из них следует, что экономия существенная как раз в случае с файрфоксом

30-40 Мб на вкладку. Экономия просто космос. Это как ходить в магазин со своим пакетом, чтобы стать миллионером XD

чем больше у тебя оперативки, тем больше в абсолютном выражении 40% от этой оперативки

Ты взял удобные тебе графики каких-то сферических утилит в вакууме и объявил, что их показатели актуальны везде и всегда. Что есть низкопробное словоблудие и передёрг, чему доказательство - следующие графики, где запуск FF сжирает всю разницу.

Впрочем, ДАЖЕ ЕСЛИ 40% памяти экономится везде и всегда, то непонятно, зачем эта экономия, если ты сидишь на своей 32-битной системе без задач. Запускать тысячу копий dd?

И вообще, зачем ты огорчаешь i-rinat этими графиками, ему ведь казалось, что 32-битные приложения стартуют быстрее))

30-40 Мб на вкладку. Экономия просто космос.

Гигабайты на весь файрфокс. С 2016 года размеры сайтов подросли.

Ты взял удобные тебе графики каких-то сферических утилит в вакууме и объявил, что их показатели актуальны везде и всегда.

Не, не я. Я даже написал специально, что им 2 года уже.

Что есть низкопробное словоблудие и передёрг, чему доказательство - следующие графики, где запуск FF сжирает всю разницу.

Погоди, я про графики для FF и говорил. В FF эти 40% и экономятся, судя по графикам.

Впрочем, ДАЖЕ ЕСЛИ 40% памяти экономится везде и всегда, то непонятно, зачем эта экономия, если ты сидишь на своей 32-битной системе без задач.

У у меня запущен файрфокс, который выжирает гигов 8.

Гигабайты на весь файрфокс

Для этого нужно держать активными сотни вкладок. Придумай что-нибудь получше.

В FF эти 40% и экономятся, судя по графикам

Найди графики, где на вкладку уходят сотни Мб, а не десятки.

Для этого нужно держать активными сотни вкладок.

Не, достаточно магическим образом перенестись из 2016 года в 2019. И тебе уже и одной сотни вкладок хватити, а то и половины.

Найди графики, где на вкладку уходят сотни Мб, а не десятки.

Прямо сейчас я пишу из файрфокса, в котором открыто 83 вкладки и он сжирает 4 гига.

32-битные проги занимают меньше памяти и работают быстрее.

Свою некомпетентность так явно демонстрировать не стоит. 64 битные приложения выиграют по скорости хотя бы потому, что при вызове функций гораздо больше аргументов будут передаваться через регистры, там где в 32 битном варианте через стек.

открыто 83 вкладки

Ну ты неряха просто, что тут ещё скажешь.

Стесняюсь спросить: зачем ненужная гента вообще и это конкретное ненужно в частности?

Продолжай стесняться.

Стесняюсь спросить: зачем ненужная гента вообще и это конкретное ненужно в частности?

Вопрос риторический? Если нет, то детали, в том числе общее и отличия от Gentoo есть в https://www.funtoo.org/FAQ

Оно еще живо???...

Почитал коменты, подумал....не нужно

Как это ни удивительно, но да. И за последние 1.5-2 года довольно сильно меняется (не скажу, что развивается).

Помню беседовал с каким-то адептом об этом... году в 2006ом чтоли. Уже тогда казалось, что затея странная. :) А мне объясняли, что я обязан этим пользоваться.

году в 2006ом чтоли

Если только в 2008 и позже.

А мне объясняли, что я обязан этим пользоваться.

Тогда, кстати, были более явные аргументы при выборе сабжа, а не Gentoo.

кто этим пользуется? какие впечатления?

NIH-синдром мешает.

Все это было бы похоже на правду, если бы автором обоих дистрибов не был бы один и тот же человек.

какие впечатления?

Пользоваться можно.

не всем нужно 16-32 Гб

но и не всем нужно меньше 16-32 Гб

Но люди бывают разные и ситуации у них тоже разное

а что, уже все дистрибы дропнули 32 бита? Нет, вот пусть и пользуются ими. Пока что по прогрессии мы видим, что 32 бита нужны всё меньше кому.

употребление слова «пердолинг» и прочих ароматных терминов — верный признак того, что по делу аргументов нет, я заметил.

употребление слова «веб-макаки» - верный признак того, что у тебя подгорает.

Если только в 2008 и позже.

Может быть :)

Тогда, кстати, были более явные аргументы при выборе сабжа, а не Gentoo.

Насколько я помню, там продвигался более другой пакетный менеджер, чем portage и какие-то усиленные методы компиляции. Пакетный менеджер так и не взлетел. :)

где это необходимо. Но как я выше писал - лучше иметь отдельные наборы хидеров под разные архитектуры. Можно шарить только те которые помечены как shared (в этом случае сборка идёт как в текущей реализации мультилиба)

Ну ты неряха просто, что тут ещё скажешь.

Скажи, что ты вспомнил, что утверждал, что браузер сжирает больше всего памяти, а потом стал говорить, что браузер на одну вкладку сжирает совсем совсем немного и если много вкладок не открывать, то браузер сжирает совсем немного памяти.

Funtoo vs Gentoo

Какие преимущества и недостатки?

Ругань по поводу использования 32 и 64 битной ОСи безосновательна. Это вкусовщина. Кому-то хочется рациональней использовать память, а кому-то не хочется что бы 1/3 труда вложенного в проектирование камня было пущено в пустую.

Статья содержит наборы команд процессоров, часть из которых может выполняться над 64 битами разом: https://en.wikipedia.org/wiki/X86_instruction_listings

Я полагаю, размер регистра и эти мощные команды помогают при сложных и часто повторяющихся операциях. Например, чтения и записи, сжатия и распаковки, переключения страниц памяти.

Что-то мне подсказывает, что при комплексном использовании ОС все плюсы видимые в синтетических тестах использования 32 битной ОСи на 64 битном камне могут быть нивелированы.

Не стоит пропагандировать аскетичное использование ресурсов камней, только потому, что Вам кажется это рациональным. Этим вы умаляете труд инженеров и архитекторов процессоров.

отказ от поддержки multilib

Воттена. А в калькуляторе ещё есть?

Какие преимущества и недостатки?

Недостаток один - это проект одного человека.

Преимущества? meta-repo это недостаток или преимущество? А debian-sources в stage3 это недостаток или преимущество? Или выпиленый в 1.3 мультилиб?

Есть отличия, а с каким они знаком, это кому как.

Ругань по поводу использования 32 и 64 битной ОСи безосновательна. Это вкусовщина.

Ну я то больше про тот очевидный факт, что экономия 40% оперативной памяти это ну очень круто. Если она на самом деле экономится.

Опять прибежали ненужнобои и админы локалхоста.

Отличный дистр, мы на нем держали большую платформу на 20+ машинах :)

С этим ни как не поспорить. Моему монстру с 6/12 (ядра/потоки) и 32GB оперативки эта экономия как слону дробина. Тем более если вдруг нужно больше памяти организуются автоматически zswap и swap страницы. Но для этого нужно постараться загадить память. Да и zswap отлично решает вопрос с перерасходом оперативки, т.к. нули хорошо сжимаются.

Моему монстру с 6/12 (ядра/потоки) и 32GB оперативки эта экономия как слону дробина

Ну не все такие крутые как ты

экономия 40% оперативной памяти это ну очень круто

Если всё так радужно, тогда почему 32 выпиливают?

Роббинс, создатель дистра, работал в логове мастдая и жал руку гейтсу, фу такие новости постить, фантукапец

Просто не совсем понятно зачем он нужен. Кто целевая аудитория?!

Может автор сего дистрибутива делает для себя, заодно делится с сообществом.

Кто хочет, тот и использует. Кто не хочет...

Надо сказать что репозиторий funtoo значительно более тухлый по сравнению с Gentoo, не смотря на чуть большее число пакетов:

https://repology.org/repositories/statistics#funtoo

Релиз, видимо, ещё тухлее.

Кто целевая аудитория?!

Funtoo focuses on providing a fairly up-to-date (but not bleeding edge) meta-distribution. On the server side, we focus on production server deployments, and this is why we use debian-sources-lts as a default kernel — because we trust it in production. On the desktop side of things, we focus on making Funtoo an ideal professional creator workstation, focusing on media creation, productivity as well as scientific work.

Такая «гента для ленивых». Изначально понятная, последовательная, сжатая инструкция по установке.

Кто нибудь, ткните, если не сложно, где найти этот gnome-kit с gnome-3.30? На github'е gnome-kit с gnome-3.26.

https://github.com/funtoo/gnome-kit/tree/3.30-prime

Не нужно.
без systemd

Также, как и ты.

Спасибо, на ветки не обратил внимания...