Вышел Sabayon 13.08: systemd по умолчанию

там же много для бинарного дистра компилять надо, не?

Ничего не надо компилить. В Calculate Linux всё ставится инстолятором как с обычного дистра. Но а после завершения установки системы (полностью готовой, как я писал в первом своем сообщении) ты чудесным образом перепрыгиваешь как бы в «генту» и всё дополнительное ставишь через emerge <имя_пакета> из исходников. Да, компилишь. Но все полностью уже автоматизировано и настроено и для установки приложения потребуется только одна строчка с emerge. Время тоже небольшое.

Командой emerge также возможно ставить из бинарных пакетов. Это обычная практика для больших приложений, которые компилить для новичка нет смысла, всё равно он ничего не понимает в параметрах настройки компиляции/оптимизации и результат будет тот же что и по умолчанию emerge. Только просто будет потеряно время, поэтому и оставлена возможность поставить сразу бинарники.

Теперь минусы. Должен быть хоть какой-то интернет и при установке и при расширении состава приложений.

Но есть плюсы - обновление ПО (и системного и прикладного) просто блеск. Можно дойти до фанатизма (вследствие простоты процесса) и держать всю систему в режиме последнего дня обновления. Только делать так не надо(!).

ты чудесным образом перепрыгиваешь как бы в «генту»

Так, тут все ясно, если каждый день мир не пересобирать все будет ок

В Calculate Linux всё ставится инстолятором как с обычного дистра.

то есть я из инсталятора смогу поставить полные пакет программ, который меня интересует?

Но есть плюсы - обновление ПО (и системного и прикладного) просто блеск. Можно дойти до фанатизма (вследствие простоты процесса) и держать всю систему в режиме последнего дня обновления. Только делать так не надо(!).

Так все равно же emerge будет мир пересобирать, что долго. Просто по сути, как я понял, меня не должны беспокоить портажи и USE флаги? Урезанная гента, как бы.

И как Калькулейт будет жить на 1гб ОЗУ на каком нибудь XFCE ?
И да, установщик ставит бинарники или собирает все ?

Редко захожу на ЛОР, противники системд придумали новое оправдание своей злости, кроме «велосипед»?

Зачем оно нужно, когда есть такой-то Calculate, причем без всяких Энтропий (читай, не нужных костылей, ведь emerge и так умеет в бинари)?

Лёня Потерин и сюда добрался со своей СистемойДэ. Мрак.

легковесный
по умолчанию выбрана systemd

Вон оно что...

нет, потому что системд содержит в себе еще и юдев. и отдельно лежит пакет с юдевом для НЕсистемд. системд блокирует установку юдева, и наоборот. потому нельзя держать в одной системе и то и то и просто коммандовать ведру init=/bin/init или init=/bin/systemd (или как там ключик называется который указывает ядру где брать инит).

то есть я из инсталятора смогу поставить полные пакет программ, который меня интересует?

нет, в установщике не выбираются пакеты, а сразу ставится достаточно полноценный «джентельментский» набор обычного декстопа.

Если среди этого набора отсутсвует приложение, которое Вас интересует, оно ставится уже после завершения установки системы командой emerge.

Просто по сути, как я понял, меня не должны беспокоить портажи и USE флаги?

не должны ;-)

И как Калькулейт будет жить на 1гб ОЗУ на каком нибудь XFCE ?

это его оптимальное жилище. Оставляя примерно 600-700 Мб под приложения.

И да, установщик ставит бинарники или собирает все ?

ставит бинарники. ИМХО. С появлением Calculate Linux установка стала не сложнее чем Ubuntu (и не дольше). Правда, не сразу. Но это не самые сильные фишки кальки. Эта сиcтема предназначена для (цитата с сайта):

Проект Calculate Linux предлагает несколько дистрибутивов, покрывающих интересы как обычных пользователей, так и малого и среднего бизнеса... Calculate Linux Desktop .... Совместно с сервером он обеспечивает такие важные функции, как перемещаемые профили и централизованное развертывание программного обеспечения.

Мне тоже казалось, что сейчас в Calculate просто создан дополнительный профиль, который указывает на дополнительный репозиторий с уже собранными с определёнными USE-флагами пакеты, в большинстве случаев ничего собирать самому не придётся.

В Sabayon же «бинарный» пакетный менеджер - совершенно отдельная от emerge утилита, со своим package tree.

ООо выкупили и убили

Вылезай из криокамеры, он воскрес.

все равно же emerge будет мир пересобирать

при обновлении той базовой системы не будет, будут поставлены бинарные пакеты

Самое забавное, что я говорил о том же самом. Однако мне не верили, клеймили страшным словом «фанатик» и утверждали, что openrc останется в сабже на веки вечные.

В сабаёне?

В нём самом.

Похоже, он и в генте не навечно? :)

Похоже, он и в генте не навечно? :)

Я верю в адекватность их мейнтейнеров. В конце концев, это ведь они разрабатывают нормальный udev.

Ты просто хочешь заморозить состояние всего, навечно. Тоже, конечно, вариант. Но суть в том, что таких как ты очень мало.

Вернее даже не так. Можо строить золотой век шлифуя до блеска бронзовый топор. Но мало кому это интересно, все хотят железный уже, пусть он и кривой поначалу. А потом стальной...

Надеюсь их ручонки не доберутся до генты.

Зачем нужна ерунда, которую нужно «осилять»? Это ж не софт для научных рассчетов.

Sabayon Linux – легковесный

насколько легковесный? На первом пентиуме пойдет?

А толку? Все аргументы против насильственного внедрения systemd в его текущем виде банально игнорируются, почитай топик с начала. Как и с нашей властью, договариваться бесполезно. Методы, кстати, тоже похожи.

Хорошо бы, чтобы и остальные дистрибутивы перешли на systemd.

включая openwrt, да?

А вот в слаке проблемы с гномом решили правильно.

К сожалению не использовал слаку. Как именно?

Патрик просто выкинул гном на мороз. Все элементарно!

Патрик просто выкинул гном на мороз. Все элементарно!

Ну, как и в кальке, как я выше уже писал. Вообще жалко гном, я им несколько лет пользовался, пока его не убили.

Зачем делать ещё один дистрибутив? Лучше бы в рамках Gentoo делали бинарные сборки, и периодически создавали бы образа дисков. Ну пилили бы общий установщик, если это так надо.

После экспериментов с гентой и арчем вернулся на Debian. У меня не стало времени на извечную компиляцию всего и вся. Гентой пользуются либо сами разработчики генты, либо узкий круг энтузиастов, да и то, какое то время. Рано или поздно настает момент, когда не хватает времени сопровождать ее даже на 2-3-х машинах, при условии, конечно, что поциент имеет помимо пересборки мира другой вид занятости.

Всё просто. systemd стал зависимостью гнома, и разработчики вынуждены использовать его (systemd), дабы пользователи гнома могли насладиться им.

Это ли не vendor lock-in? Создать популярный продукт и завязать на нём другой продукт, таким образом, заставив использовать второй продукт, т.к. аудиторию первого продукта терять нельзя.

лучший дистрибутив

4.2

Скатили

Ты имел в виду «улучшили».

• Крайне удобная GUI-обёртка для пакетного менеджера - Rigo. Синаптики и прочие даже рядом не стояли.
• Высокая скорость работы - основан на скоростной генте, как никак.
• Возможность как ставить софт из бинарников (entropy), так и собирать из исходников (portage). Причем, несмотря на выкрики хейтеров, комбинация этих методов не приводит к поломкам.
• Быстрый, как apt, и удобный, как yum, пакетный менеджер.
• Имеются сборочки со всеми популярными DE, и минималистичные сборки SpinBase и CoreCDX.
• Хороший комплект софта, поставляемый по умолчанию (субъективный пункт).
• Няшный дизайн интерфейса (опять же, субъективно).

CoreCDX-сборка - скорее всего, да.

легковесный, дружественный к пользователю дистрибутив

Я как вспомню этот установщик, так мне хочется 4.2 написать.

Командой emerge также возможно ставить из бинарных пакетов.

Капитан это ВЫ? ВНЕЗАПНО в man emerge кроме этого есть еще много интересных вещей.

Высокая скорость работы - основан на скоростной генте, как никак.

Ну я таки вас умоляю, вся скорость генты от индивидуального выбора пакетов, флагов и пересборки. А сабайон биарный.

Возможность как ставить софт из бинарников (entropy), так и собирать из исходников (portage). Причем, несмотря на выкрики хейтеров, комбинация этих методов не приводит к поломкам.

Выкрики это не хейтеров, а рекомендации авторов дистрибутива. Или вы не верите авторам дистрибутива? Или вы знаете о нем больше, чем они?

А вообще - портажи позволяют ставить бинарные пакеты. Выдумка нового ПМ - как минимум вредительство.

Выкрики это не хейтеров, а рекомендации авторов дистрибутива. Или вы не верите авторам дистрибутива? Или вы знаете о нем больше, чем они?

Нет, я просто не соблюдал рекомендации, и делал emerge X, когда в оф. репозиториях чего-то не было. И по неизвестным причинам всё работало, даже без танцев с бубном.

Нет, я просто не соблюдал рекомендации, и делал emerge X, когда в оф. репозиториях чего-то не было. И по неизвестным причинам всё работало, даже без танцев с бубном.

Вот так же многие линуксоиды делают ./configure make make install и у них таки тоже все работает. До поры.

Зачем делать ещё один дистрибутив? Лучше бы в рамках Gentoo делали бинарные сборки

Да, подобный примеров полно, всякие дистрибутивы на основе дистрибутива отличающиеся десятком пакетов. Но зато пислушайся:
1. мантейнер альтернативного бла-бла для дистрибутива бла-бла
2. создатель легкого/удобного/быстрого дистрибутива бла-бла с новыми фичами (и мелким шрифтом - на основе бла-бла)
в этом всё волшебство )

Да, тщеславие губит и раздробляет сообщество.

А gentoo-based хочу из-за возможности настройки по ssh.

Странно, Ubuntu настраивать точно также тоже ведь никто не запрещает.

в качестве системы инициации
инициации

Да-да?

А gentoo-based хочу из-за возможности настройки по ssh от которой бы меня не блевало

Спасибо, подправил

systemd

Не спрятаться, не скрыться...

Да, только в них получилось наоборот - гентовская сложность(причем по факту совместимость с gentoo там весьма условная) и настраиваемость хуже феди

Пиши сразу в специальную тему на форуме - править подтвержденную новость могут только модераторы и корректоры. Отправил багрепорт.

Openrc по-прежнему доступна, однако со следующей версией GNOME её планируют убрать.

Они упоролись? Какого чорта система инициализации зависит от одного из DE?

Всё немного не так.
У кальки на каждый тип дистрибутива(KDE/XFCE/Directory Server/...) есть три типа профиля - source, binary, developer.
По умолчанию ставится binary, но можно через eselect переключиться на другой. В случае с binary, будут ставится в бинарной сборке те пакеты, которые доступны в бинарном виде и их сборка удовлетворяет use-флагам твоей системы, в противном случае они будут компилироваться.
Так, если ты ничего не курочил в /etc/make.conf и /etc/portage/, то базовые пакеты обновляются достаточно быстро.
Конечно не все пакеты доступны в собранном виде, например какой-нибудь KDeveloper приходится собирать, но основные браузеры и либря доступны в бинарном виде.

systemd стал зависимостью гнома,

Таки я думал что градус идиотии гномерам не повысить, хе-хе.
Но, как показала практика, им ничего не стоит взять новые высоты.

Какого чорта система инициализации зависит от одного из DE?

Наоборот, DE стал зависеть от системы инициализации.

Systemd не осуждаю, потому что не читал. Но разрабы Гнома отмочили, да.

Осталось сделать браузер зависимым от загрузчика, офисный пакет - от звукового драйвера, а графический редактор - от дефрагментатора.

Systemd не осуждаю, потому что не читал.

Пока в генте остаётся openrc мне на systemd тоже сугубо фиолетово.

Вернее даже не так. Можо строить золотой век шлифуя до блеска бронзовый топор. Но мало кому это интересно, все хотят железный уже, пусть он и кривой поначалу. А потом стальной...

металлический топор уже есть. а systemd — это не топор, это какой-то швейцарский нож-переросток, который можно поднять только двумя руками. рубить им можно, но... неудобно. кстати, его никто не «хочет», кроме редхата (по понятным причинам).

Михаил, а зачем Красной Шапочке systemd?