Ximian Evolution выйдет 1го октября

anonymous (*) (2001-08-31 15:51:10.0)


>Это гораздо проще и переносимей делается 
>на Tcl/Tk (|| Perl/Tk || Pithon/Tkinter) 
>и работает где угодно, 
>когда угодно и качество результата выше


Возможно(Возможно!) ты и прав, но это ясно тогда,
когда приходит начальство и спришивает:
" Какое такое есть крутое средтво решить такую-то задачу
и чтоб зразу было ясно, что мы не ламеры,
и что бы моя секретарша ахнула,
и чтобы каждый раз к тебе обращалась за помощью,
и что бы было видно, что это работает,
и что бы кроме тебя это больше никто сделать не мог"

Тогда возможно тваой вариант лучше.
(возможно!)

А когда вся документация ведется в MSOffice 
и ты хочешь использовать perl или еще чего там, то
очень сомнительно, то что ты предлагаешь лучшее решение.

Просто была задана задачка: сделай в MSOffice то-сё.

Просто было сказано, что это то-сё и еще 
много чего в MSOffice можно сделать, причем
без привлечения дополнительных средств. 

Просто хочется сказать:
"ну зачем ругать то, что до конца не знаешь."
 
( это не тебе лично, а очень тута многим, кто изучив 
какой нибудь конфигурационный файл, решил,что на свете
нет ничего круче и весь его "вя" расчитан на того
кто вообще ничего не знает)

не нравится - пользуйся тем, что нравится.
Ну если не терпится, скажи, что именно тебе нравится

А ругать безосновательно - зело плохо.


Sincerely
Bear

Сейчас еще поковырял OE и повспоминал Evo.
Короче, в OE невозможно открыть просмотр папки в новом окне (а в Evo можно).
В OE от IE5.0 нашел багу - он не может искать русский текст в телах из основного диалога поиска - только из диалога расширенного поиска.
О виртуальных папках:
Короче, виртуальная папка для юзера выглядит как обычная папка. Сообщениями в этой папке яв-ся подмножество сообщений, находящихся в множестве указанных юзером папок, которые удовлетворяют предикату (который формируется из элементарных предикатов типа 'тело содержит "foo" ' 'дата отправки больше X' посредством булевских операций. На самом деле копирования сообщений не происходит конечно.
Это немного перекликается с представлениями в OE, но коренные отличия:
1) есть интуитивный интерфейс для создания таких папок (тываешь в мыло и из выпадающего меню выбираешь 'создать вирт. папку по данному отправителю'
2) они представляют об[единение выборок над МНОЖЕСТВОМ папок (а не как в OE - создаешь представление, выбираешь его, и тычешь в каждую папку)
3) они представляются как ПАПКИ и благодаря многооконности Evo можно смотреть списки нескольких виртуальных папок (по одной в каждом окне)
4) ну и более дружественный и интуитивный интерфейс для юзеров.
Короче, сделано чтобы этим было удобно пользоваться, а не для галочки как все у MS.
Виртуальные папки можно и из Контактов, Календаря и Заданий (для каждого из них свой набор предикатов - типа категория такая-то, название содержит то-то и пр.). Очень удобно пользоваться (типа папка с важными заданиами, папка с заданиями на эту неделю, контакты по работе и т.д.).
В общем виртуальные папки можно назвать революционной идеей (ну или по крайней мере очень удобной).
-Vlad

Кстати, хотелось спросить: А outlook (не express) платный или нет?

> Возможно(Возможно!) ты и прав, но это ясно тогда,

Ты что-то уже совсем понес... Я что хочу сказать: MS Office --- лишний элемент в офисе. Абсолютно. Он не только не нужен для решения той задачи, которую мы обсуждали (для этого даже секретарша не нужна, мой crond справится с этим лучше, он ни одного праздника не забудет и не заболеет не вовремя), но и мешает применять дешевые и эффективные решения. Ладно, надоело, пиши свои скрипты на vb, делай по сотому разу работу, уже сделанную другими, в конце-концов, зачем мне бесплатно тебя на путь истинный наставлять? Кстати, поосторожнее тут, придет Луговский, он тебе всю правду расскажет ;-)

>зачем мне бесплатно тебя на путь истинный наставлять

Ну научи еще чему-ть, ну пожалуйста 
ну я без твоих откровений пропаду.
И погибель моя будет на твоей совести.
Не бросай на пол пути к истине.
А я за тебя молиться буду любому господину.
И как это я еще жив.
И как мне повезло, что услышал сей глас.

И все за бесплатно!

Не покинь в лихую годину.

Bear

2Bear: Несколько хинтов для придания правильного направления мыслям:

>>>это элементарно делается на всторенном VB

Это элементарно делается не только на VB, причему кое-где еще элементарнее...

>>> причем создаетс формочка, которая вызывается из меню

Э-э-э, я прошу автоматизировать работу, а не сделать ее ручками - иначе пиш.машинка и необязательно электронная ;)

Автоматизировать - это чтобы через год или по другой нужде процедуру можно было повторить, не сильно изменив параметры: включить/исключить группы в рассылку, поменять формат конвертов и т.п. Предположим, база адресов у тебя есть - ручками вводили, импортировали, собирали с разных отделов - бардачная база, короче, иной не бывает.

Ты посиди вместо секретарши со своими формочками (выполняя остальную ее работу) - может и поймешь, как и многие до тебя, почему формы (в оконной среде!) - отвратительно неудобный способ управляться с объемными данными. А попробуешь сделать что-то другое - тут и начнешь оглядываться вокруг - а нет ли чего поюзабельнее и попрямее, чем VB/Outlook/Office...

>>>И любая секретарша (даже симпатичная) >>>может распечатаь что угодно, в любом количестве,

Это-то принтер делает, а не секретарша. Она же должна всего-лишь ПЕРЕПЕЧАТАТЬ испорченный конвертик, а ты вот должен ОБЕСПЕЧИТЬ ей простую возможность это сделать, если хочешь пиво пить, а не вместо нее с рассылкой трахаться.

>>>послать это самое любому количествк корреспондентов, >>>в любое время, периодически, апериодически, эпизодически...

Eщё задача - сделать так, чтобы потом 20-30% писем не вернулась с почты, из-за неправильно НАПЕЧАТАННОГО адреса - это я уже тебе подсказывать начинаю!

>>>вытащить из базы нужные седениния и т.п.

А кто и как верифицирует базу на предмет неполных, устареших, дублированных адресов и т.п. неправильностей, а также длинных адресов, которые в отведенное им место на конверте не укладываются? VB тебе для этого хватит, или еще что-то захочется попользовать? Опять подсказка - есть реализация awk как ActiveX, платная, ессно.

Самому, конечно, недолго такое приладить (не из свободных ли сорцов взятое?) но задача-то - типичная 'зубочистка', никто ее как проект не будет рассматривать, ресурсы выделять - твой босс наверняка уже в курсе об "огромных возможностях" MS Office для быстрого делания подобных вещей, ему мозги промыли (не без твоей помощи)! Вот теперь и дерзай, задействуй продукт на практике, отрабатывай зарплату.

PS. Я полагаю, пиво тебе будет в обмен на описание "пути надежд и разочарований", если же ты найдешь способ достигать решения выбранным (за тебя!) способом - ура, ты будешь богат и весел без моего пива!

Bear>>>Прежде,чем критиковать надо знать хотя бы часть возможностей продукта.

O-o-o, энтузиаст! Тогда расскажи мне, как в Аксесном отчете сделать заголовок одной графы в таблице повернутым на 90 градусов (Ворд это может!), очень ведь надо, когда узкие графы печатаешь! Или, как doc распечатать в масштабе - Ексель-то умеет! И объясни наконец, почему ни одна из составляющих Охфиса это разом не делает - компонентная же архитектура приложений, библиотеки и объекты вроде одни используются?

Может все это наконец совместили к началу Digital Millenium и больше никто из т.н. "офисных компьютерщиков" не будет, как в предшествующие ГОДЫ, красный и потный объяснять шефу почему все эти возможности форматирования ИНТЕГРИРОВАННОГО ПАКЕТА нельзя разом на одной бумажке увидеть! И что его не надо премии лишать и на курсы за свой счет посылать...

to speer 

Ну ты мне прям ТЗ выдал.:-)

как-нибудь попробую, сделать. 
Если не получится - скажу " не получилось"
Увиливать не буду.(как некоторые не в меру крутые)


Но, прошу заметить, я не утверждал, что Outlook\Office
это верх совершенства и на все случаи жизни.

про
\bеgin
\end

Мне почему - не обязательно иметь Word, что бы подготовить
документ, как ты наверное догадываешься, кое-что и про ТеХ
я слышал. и я даже не скажу на чем мне быстрее продготовить 
доку. 

И я не являюсь сторонником какой-л ОС или проги.
  
Я лишь утверждал,
что Outlook\Office - это очень хороший продукт,
и что некоторые из сделанных утверждений 
относительно Outlook и Outlook\Office просто неверны.
К сожалению это здесь часто встечаются, на мой взгляд,
предвзятые утверждения причем о вещах, о которых утверждающий
(мягко говоря) не очень много знает.
Такие утверждения мутят воду.

Кстати, а чего это awk как ActiveX?
зачем эта кривая Win технология такому 
совершенсву как awk. Или на Юниксе уже все завоевано
и идем завоевывать Вин?
Это конечно-же шутка (может быть - не удачная)


>это чтобы через год или по другой 
>нужде процедуру можно было повторить

За год я спралюсь ;-)


Bear

to speer
>O-o-o, энтузиаст! 

Слушай, я говорю одно, а ты начинаешь задавать вопросы
про другое. 

Чего я добиваюсь, так это того, чтобы утверждения, 
были корректны.

А чего ты добиваешься?

Bear 

Bear: бухаем ;-))) Хотя, автоматизировать процесс рассылки открыток - это круто ;-)) Вот именно для этого и нужен нигер.

Speer: ну не надо путать обычных пользователей и IT-специалистов...

Если кому-то нужно что-то автоматизировать, то пользователь тут непричем - пусть это делает нигер, которого стоит линукс, слюникс или еще черт знает что...

Тяжелый случай. Моя программа `Hello, World'(TM) тоже исключительно хороша, она замечательно выводит на экран слова ``Hello, World''. Правда, она не нужна никому и пользы не приносит, но продукт хороший. Тебе же говорят: _программы_типа_Офис_не_нужны_. Заложенная в них идея изначально очень порочна. Вообще, малограмотный плохо соображающий пользователь выгоден таким компаниям, как Microsoft. Квалифицированный специалист не будет пользоваться чем попало, ибо он привык к хорошему и удобному. Специалист --- это не тот, кто умеет работать как угодно, хоть telnet почту читать, хоть в IIS галочки ставить, а тот, кто выбирает самые эффективные решения. Угодить такому человеку очень сложно. Именно с этой точки зрения mutt --- хорошая программа, а Outlook --- плохая. Ибо удобство и мощь mutt'а гораздо выше.

Предыдущее было к Bear.

> Если кому-то нужно что-то автоматизировать, то пользователь тут
> непричем - пусть это делает нигер, которого стоит линукс, слюникс
> или еще черт знает что...

Молодец, только что в таком случае будет делать пользователь? Места в твоих выкладках для него нет.

>>>Ну ты мне прям ТЗ выдал.:-) как-нибудь попробую, сделать.

Может не надо, результат, в принципе, известен :))

>>>И я не являюсь сторонником какой-л ОС или проги.

"Все пути одинаковы, так как все они ведут в никуда. Только одни имеют сердце, а другие - нет!" - так что выбирать все равно приходится, или это сделают за тебя.

>>>что Outlook\Office - это очень хороший продукт, и что некоторые из сделанных утверждений

Вовсе не такие они хорошие, об этом как раз мой второй постинг, а совсем не за ради наездов (кстати, так сделали или нет в OfficeXP одинаковые возможности печати у приложений?), а если считать принципиально ошибочным путь, который они воплощают - так и вовсе плохие.

>>>не очень много знает. Такие утверждения мутят воду.

Ага, многие (и я в том числе) здесь знакомы с этими приЛАЖАниями еще с DOSовских версий, так-что, это скорее твои утверждения "мутят воду" - а я против траты времени на проверенно неэффективные способы решения давно известных задач. Если ты скажешь, что ты просто так денег зарабатываешь - нет вопросов, в противном случае, извини, разбираемся по-сути.

>>>Кстати, а чего это awk как ActiveX? зачем эта кривая Win технология такому совершенсву как awk.

Затем, что когда в VB тебе все же нужно что-то пропарсить, лучше уж так подключить awk, чем вообще без чего-то подобного обходиться! Кстати, зашел на бывшую www.videosoft.com - облом :( - они слились c Apex и такого контрола среди их продуктов больше нет... Может, он теперь прямо в прямо VS, как случилось в свое время с flexgrid?

drd>>>Если кому-то нужно что-то автоматизировать, то пользователь тут непричем - пусть это делает нигер, которого стоит линукс, слюникс или еще черт знает что...

В принципе согласен, с двумя уточнениями: нигером как раз и оказывается сам пользователь, вынужденный электронной мотыгой вручную раз за разом делать одну и ту же работу, заботясь больше о процессе, чем о результате. Результат (дока в ворде, прайс в екселе) - как правило, ужасен!

Второе - так ведь производитель продукта сам-то и утверждает, что его изделие именно АВТОМАТИЗИРУЕТ работу, и делет это доступным для пользователя образом и каждый раз все лучшей, проще и мощнее. И многие верят и берутся за дело, полагая, что проблема только в пользователях, которые не могут освоить 90% заложенных возможностей. Совсем как в недавние времена - строй у нас хороший, вот людишки подкачали, все время прут не туда, воспитаем нового Человека - и коммунизьм!

Анекдот в тему (здесь был недавно):

-- Почему ваши сотрудники печатают несколько копий документов сразу? -- Всё дело в том, что они используют Word и в результате документы выглядят так плохо, что тошнит прямо на них.

2 speer: Прочитал ваши стенания и решил глянуть. Так вот. Кидаем лейбл на форму отчета Access. Кликаем по ней правой кнопкой. Выбираем properties. В properties выбираем Vertical: Yes. И, туды его в качель, все становится самым что ни на есть вертикальным. Речь идет об Access XP

2 speer: Кто вам, как юзеру продвинутому, мешает использовать VBA (изнутри) или Ole Automation (снаружи) чтобы не делать "электронной мотыгой" все вручную? Вы снаружи с компонентной моделью того же экселя можете делать все что вам в голову взбредет. Нормальные люди (в странах, где за слово "ниггер" можно угодить в кутузку) так и делают. В чем проблема?

2ifconfig: "Не уверен, но помоему в отлуке, совершенно нормально работает русский spellcheck. Так почему же ты такой "продвинутый" пользователь M$ ... этим не пользуешься?"
Что мне теперь покупать русский спелчекер для английского Оффиса, и только для того чтоб на lor постить без опечаток?

2Vlad: "Короче, в OE невозможно открыть просмотр папки в новом окне (а в Evo можно)."
Я уже объяснял, но чусвую что нужно повторить НЕ ПУТАЙТЕ Outlook Express и Outlook, ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ПРОГРАММЫ.
Так вот в Outlook'e можно открыть фолдер в новом окне. Вы бы хоть в тему говорили.
"В OE от IE5.0 нашел багу - он не может искать русский текст в телах из основного диалога поиска - только из диалога расширенного поиска"
А у меня ищет! Странно, что занчит не может? Ввести русский текст не можете, так локаль поправь.

>>Что мне теперь покупать русский спелчекер для английского Оффиса, и только для того чтоб на lor постить без опечаток?


Вопрос 1. Ты из из оутлука в лор постишь? (неужто copy->paste)
Вопрос 2. Какой исходящей почты у тебя больш, русской или ангельской?
Вопрос 3. Сколько стоит русский спеллчек?
Вопрос 4. А в бесплатном IE нету спеллчекера?

2ifconfig: "Вопрос 1. Ты из из оутлука в лор постишь? (неужто copy->paste)"
Нет конечно.
"Вопрос 2. Какой исходящей почты у тебя больш, русской или ангельской?"
Английской почти 99%
"Вопрос 3. Сколько стоит русский спеллчек?"
Даже не задумывался над этим вопросом ввиду почти полного отсутсвия русской почты (три-четыре письма по-русски в месяц этого не стоят). Сейчас вот нашел какой-то за $75...
"Вопрос 4. А в бесплатном IE нету спеллчекера?"
По моему нет.

2Bluesman, Ogr:

Пошли трахаться!

Bear

> А у меня ищет! Странно, что занчит не может? Ввести русский текст не
> можете, так локаль поправь.
У меня просто не находит письма через обычный диалог (нет таких писем говорит, и все тут). Если нажимаю 'Расширеный' в том окне поиска, то получаю окно где можно указать различные критерии поиска. Вот в нем вбивая ту же строку письма уже находятся. Какая нахрен неправильная локаль в только что установленной русской win95?

Блин, Ogr появился! Скажи, а Outlook сколько стоит?

to Org
Спасибо за ответ.

>>>Прочитал ваши стенания и решил глянуть. Так вот. Кидаем лейбл на форму отчета Access.

Прикидываешься или вправу не понимаешь?!

ЧТО мешало в предыдущих версиях (начиная с 2.0) сделать поворот шрифта - потроха GDI позволяли, почему этого свойства в Аксесе раньше не было? На это шесть лет нужно? Или маркетологи зарезервировали фичи (и баги ;) - какие в этот релиз, какие на-потом?!

>>>Вы снаружи с компонентной моделью того же экселя можете делать все что вам в голову взбредет.

Всех идиотами считать - без этого в MS не берут?!

Еще лучше я знаю, чего НЕЛЬЗЯ сделать и не с их компонентной моделью, а с тем, к чему они решили дать мне доступ. В каждой новой версии эти ребята по капли снимали наиболее доставшие ограничения и ОБЯЗАТЕЛЬНО меняли что-то другое так, чтобы часть сделанного под себя раньше переставала работать и требовала переделки! Аккурат, до выхода новой версии было чем заняться.

Если ПРИНЦИП построения форм в Аксесе убог, а Ворд нарушает все МЕТРИЧЕСКИЕ основы приятной глазу верстки, то все остальное (классное и полезное) мимо главной цели, потому как от результата тошнит.

>>>Нормальные люди (в странах, где за слово "ниггер" можно угодить в кутузку) так и делают.

Ну и фразочка, с такой к психиатору...

(a) кто такие "нормальные люди"?

(b) давно ли появилась возможность "в странах" за "ниггера" угодить в кутузку?

(c) были ли до этого люди в этих странах ненормальными?

(d) так что же эти нормальные люди, в пространстве политкорректности (т.е. между ниггерами и кутузками), делают с VBA, кроме бизнеса на продаже его "выпрямлений"?

(e) я к афроамериканцам обращаюсь исключительно "CЭР", а как обращаться к "вагиноамериканцам" - не знаю, может ты поможешь?

Я не порицаю М$ за их продукты и даже за методы, которыми на эти продукты были подсажены миллионы - закономерность процесса понятна, как понятно и то, что рано или поздно он трапнется (хотя их продукт, наверное, останется). Только само по себе это не случится, для этого нужны, во-первых, другой путь (пути), а во-вторых, люди которые эти пути ищут и находят (создают).

Все время возникают личности, которые УЖЕ понимают, что от результата следования по MS-way многих тошнит, но ЕЩЕ надеются, что им удастся этого избежать, а я как человек, которого уже оттошнило и от результата и от процесса, пытаюсь сделать так, чтобы они поняли это раньше.

2anonymous (*) (2001-08-31 21:51:04.0): "Скажи, а Outlook сколько стоит?"
Интернет есть? Вот и посмотри. Только у тебя все равно денег нет, а то что Эволюшн бесплатен, так это только означает что компания за свои труды не получит ни гроша.
2speer: "ЧТО мешало в предыдущих версиях (начиная с 2.0) сделать поворот шрифта - потроха GDI позволяли"
Что мешало написать Линуксу Linux 2.4.9 сразу - железо и язык позволяли.

>>>Что мешало написать Линуксу Linux 2.4.9 сразу - железо и язык позволяли.

Тупим кажется, возможности железа и языка сами не порождают ни идей, ни их реализации в коде!

А вот начиная с Office95 и до Office 2000 включительно Аксес не умел поворачивать шрифт, а указывать масштаб при печати можно было только в Екселе - вот это как раз и не понятно почему, раз код который это делает уже был, и явно не в каждой проге своей...

Я почему про Videosoft вспомнил - именно их контрол для VB5.0 давал возможности печати (и превью), которых ВСЕХ СРАЗУ не было ни в одном офисном компоненте и при этом вместе с хелпами и прочим весил около 2 мегов (и $200). Работал очень быстро, возможности - сильно расширенный rtf.

Здорово он тогда выручал, потому через этот самый OLE запихивать свои отчеты в охфис, кроме отсутствия необходимых фич еще и тормозило фантастически.

Заметно, да, что самые "пенистые" агитаторы удобств и возможноcтей продуктов Мелкософта сами никогда никаких целевых _продуктивных_ задач с их помощью не решали. Весь их опыт - "What's new" прочитали, примерчики потыкали, новым look'ом умилились и пошли рассказывать что еще лучшее пришло (придет) на смену просто замечательному...

Вот и верь после этого их рассказкам про .NET, XP, etc.

2speer: "вот начиная с Office95 и до Office 2000 включительно Аксес не умел поворачивать шрифт"
А если учесть что Акцесс из Оффиса 2000 умеет поворачивать шрифт, то становится понятно, что вы даже и не пытались смотреть умеет он или нет, проще всем сказать что M$ mu$tdie чем признатся, что ни чего не знаешь.
Приду домой посмотрю как в 97 оффисе дела обстоят...

> Интернет есть? Вот и посмотри.
Тут тебе расписали про виртуальные папки - и ты изволь рассказать хоть что знаешь.

Вспомним закон 80/20. 80% процентов пользователей используют лишь 20% возможностей любой программы. Но деньги-то уже заплачены. Вы же не покупаете телевизор, который даже не поместится у вас дома.

> Поиск - Да

Лжешь. Нет нам регэкспов. Их вообще почти нигде в мелкомягких поделиях нет. А это автоматически делает эту софтину абсолютно ненужной и неприменимой. Так что сижу под WinNT, да юзаю Pine. Лепота...

> Если я из письма помню хоть одно выражаение чтоб это
> письмо найти и то будет хорошо. 

 Да уж, Ogr, я то думал, что ты - умный человек, а ты оказался
таким же ебанутым мудаком, как и красноглазые студенты-линьюхойды...

 Ты определённо не умеешь регэкспами пользоваться, что выдаёт в тебе
абсолютно безмозглого, тупого ламера. Каждый пользователь обязан
знать, что есть регэкспы, ибо сей могучий механизм позволяет экономить
до хера времени.

> MS Office - очень сложный подукт, и очень удобный.

Нет уж, это ты - мудак хуесосый. Все эти Офисы - говно по определению, так как переносят идеологию карандаша-бумажки-шкафчика-с-ящиками в компутер, в то время как вся дурная бумажная работа должна автоматизироваться. Офисы для автоматизации не предназначены, в силу своей визифиговости.

MS Office - один из немногих ублюдочных и ненужных продуктов Microsoft. Их главная неудача.

> Да, пожалуй беда Оффиса в том, что он вообще почти никакой
> подготовки не требует, чтобы с ним начать работать. 

 То, что делают с оффисом, работой называть нельзя. Эти действия
должны выполнять дрессированные обезьянки, или же компьютер, 
но никак не человек разумный. У человека завсегда найдутся
более интересные задачи, на которые стоит потратить время.

> Да, пожалуй беда Оффиса в том, что он вообще почти никакой
> подготовки не требует, чтобы с ним начать работать. 

 То, что делают с оффисом, работой называть нельзя. Эти действия
должны выполнять дрессированные обезьянки, или же компьютер, 
но никак не человек разумный. У человека завсегда найдутся
более интересные задачи, на которые стоит потратить время.

Вот вот, говно, тебе ещё делать что-то придётся. А в нормальной, plain text-based системе всё с пол-пинка завелось бы.

> К слову: я не понимаю слова "элементарно"

 Ничего удивительного - понималка у тебя говном забита, вот и не работает как следует.

> это элементарно делается на всторенном VB,

 Как язык, VB настолько ублюдочен, что в нём НИЧЕГО нельзя сделать
элементарно. Самые простые задачи превращаются в траходром.

 Так что отсоси сам у себя, ебанутый фанат Офисов. Ты позоришь здесь
образ грамотного виндовсоида.

 Ты настолько ебанулся на голову, что не впиливаешь, что для этой
задачи никаких секретуток не надо - всё само должно работать, без
пинков.

Да уж, типичная обезьянка, которой за пиш. машинкой сидеть надо, а не за компутером. Мышление примитивное, как грабли...

> А когда вся документация ведется в MSOffice 

 То контора по определению ебанутая, и приличному человеку
там делать нечего. 

> Просто хочется сказать:
> "ну зачем ругать то, что до конца не знаешь."

 Сдохни, пиздобол. Достаточно знать общую концепцию, чтоб смешать
твой блядский охвиз с говном.

> лишь утверждал,
> что Outlook\Office - это очень хороший продукт,

 Докажи. Пользователям такой продукт не нужен. А то, что маркетоиды
их убедили в том, что таки нужен - дык расстрелять за это
маркетодидов.

> и что некоторые из сделанных утверждений 
> относительно Outlook и Outlook\Office просто неверны.

 Ню ню. Ты начал с того, что в аутглюке якобы таки есть регэкспы.
Вот и показывай, сучонок, где они там.

А кроме пользователя предметную область никто другой не знает. На то, чтобы нигеру объяснить, уйдёт гораздо больше времени, чем дабы научиться самому малость программировать и заавтоматизировать всё, что нужно.

Во, прорвало человека. Так скажи, любезный, зачем ты сидишь на winnt, если
не пользуюешься одним из "самых крутых преимуществ" win - офисом. Чего можно делать
на виндах, если у них отнять то, что и делает их юзер-френдли?

2anonymous (*) (2001-09-01 10:49:03.0): "Вы же не покупаете телевизор, который даже не поместится у вас дома."
А ты пользуешся в видеомагнитофоне возможностями по записи телепрограмм по рассписанию? А в телевизорах уже давно есть возможность чтоб он выключался через определенное время, пользуешся такой возможность?

2anonymous (*) (2001-08-31 21:47:10.0)

>2Bluesman, Ogr:

>Пошли трахаться!

>Bear

Вообще-то я человек мирный и стараюсь никого не торогать. И возраст вроде не позволяет ругаться Только всречаются на свете нелюди, которые не хотят корректно общаться, а если вдруг видят вежливого, человека то считают возможным его обосрать. Благо токое этим хамам чаще всего сходит с рук.

Поэтому, прошу извитить за следующее:

к anonymous (*) (2001-08-31 21:47:10.0)

Ты наверное решил, что тебе, недоделку, все позволено.

Вступление: мне конечно же больше лет, чем тебе. И не всегда я был _по должности_ вежливым человеком И видел я достаточно много, и работал на _очень_ разных должностях и по очень разным специальностям. И общался я с очень разными людьми. (ты бы обосрался при одном только упоминании о некоторых из них)

Содержание: Так вот, недоносок, еще одна подпись моим ником с подобного рода приколом, тогда, запомни это хорошенько,ГОВНОЕД, во всех своих неприятносях вини эту свою _детскую_ шалость. И, козел, бойся появляться в сети.

Заключение: Господа, прошу извинить за некоторую несдержанность.

Bear

Re: Re: Re: Re: Ximian Evolution выйдет 1го октября
> MS Office - очень сложный подукт, и очень удобный. 
> Нет уж, это ты - мудак хуесосый. 
> Все эти Офисы - говно по определению, 
> так как переносят идеологию карандаша-бумажки-шкафчика-с-ящиками 
> в компутер, в то время как вся дурная бумажная работа должна 
> автоматизироваться. 
> Офисы для автоматизации не предназначены, в силу своей 
> визифиговости. 

>MS Office - один из немногих ублюдочных и ненужных продуктов 
>Microsoft. Их главная неудача. 


Antichrist тебя вроде не торогали и не обсирали.

КОЗЕЛ ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ. 

Ты,что тут блядина, за математематику и доказательсва всякой 
хуйни прячешься и думая, что программеры тебя не не поймут,

корчишь из себя УЧЕНОГО, ЧТО ТЫ ГОВНОЕД ЖУЕШЬ, МЫ ДАВНО ВЫСРАЛИ.

ПРОЧТИ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ другому анонимному мудаку.

и ПОВТОРЯЙ ЭТО ПЕРЕД СНОМ
не то сместо полюса Редже,
поподешь на точку ветвления,
и тебя так выбросит в кольцо многчленов,
что никакое накрытие не поможет.


Bear

А вот мы юзаем офис и не жужжим. И покрывает он 200% наших потребностей. И документы выглядят хорошо (особенно если туда диаграмм из Визио парочку воткнуть). И ничего не глючит и не тормозит. И работу лишнюю ручками не делаем. Наверное что-то у нас тут коренным образом неправильно, типа бермудский треугольник какой-то. Расскажите как сделать, чтобы было еще удобнее. Может войдет в следующий релиз. :0) Особенно к Антихристу вопрос. А то я от него на протяжении последних 10 постингов ничего по делу не слышал, один мат.

NT я пользую в ряду с множеством других ОС, при чём - весьма редко пользую, в окошечке Citrix Metaframe на X-терминале. И не вижу, в чём бы эта ОС была хуже других. Каждой ОС - свои задачи, и вовсе не Охвиз - задача для NT. И уж тем более нельзя это говнище относить к чему-то "юзер-френдли". Оффис лишь отнимает драгоценное время юзеров, вместо того, чтобы помогать им делать их работу.