Gnome 2.12.2

>позволяет настроить переключение раскладок без редактирование xorg.conf или установки сторонних программ

Ладно, признаю. gswitchit лучше.

> а у нас нормальные флажки в трее и не нужно постоянно опускать глаза на клаву, чтобы посмотреть горит ли scroll lock

А svu сказал, что флажки - это неполиткорректно. Там самым ты поддерживаешь центробежные тенденции всяких тайваней и способствуешь торжеству мирового империализма :)

> А svu сказал, что флажки - это неполиткорректно.

флажки можно не использовать, тем более по умолчанию их нет

у меня например надписи ru и en

s/en/us

ну начнём с того что если вы что-то не замечаете то этого не обязательно нет ;-) Сколько у вас времени занимает показ всех элементов содержимого usr при количестве элементов порядка 1600 ? Даже КДЕшный файл браузер тратит меньшее время. Проблемы самбы не в том что там что-то не запоминается, а в том что он просто не может отобразить содержимое, причём часто бывает так что при повторной попытке всё становится нормально. И подчёркиваю - это НЕ внешние проблемы ибо у соседа в винде всё показывается нормально и таких глюков нет.

А у меня на клаве ScrollLock нету, выставил себе переключение на CAPS и нарадоваться немогу. По индикаторам совсем не такскую:))

> А svu сказал, что флажки - это неполиткорректно

Не надо путать "общественную шерсть с личной". Я боролся за пробивание флагов. Но гном сказал "не надо". В результате флаги остались в спрятанном виде - но выкопать их легко. А если пользовать плагин, то даже в gconf ковыраться не надо.

> /s/en/us

Гы. Из винды пишешь, да? Лажанулся просто классически :)

s/таскую/тоскую

Про криворуких я вам уже ответил, если у вас мальчишеские комплексы то это ваши проблемы, ваш пЫонеризм вас описывает не с лучшей стороны, кстати черта всех гномеров за исключением некоторых - всех обкакать, да и КДЕшников тоже. А теперь внимание вопрос - ЗАЧЕМ мне ставить из сорсов и курить гарном если мне РАБОТАТЬ надо , а не пионерить как это делаете вы?

> Гы. Из винды пишешь, да? Лажанулся просто классически :)

нет из линукса, а где я лажанулся?

Если надо работать, поставь себе любой обычный Window Manager, а не всякие DE, могу посоветовать IceWM:)

> Сколько у вас времени занимает показ всех элементов содержимого usr при количестве элементов порядка 1600 ?

у меня в /usr только 14 каталогов, где ты там нашел помойку из 1600 элементов я незнаю

> Проблемы самбы не в том что там что-то не запоминается, а в том что он просто не может отобразить содержимое, причём часто бывает так что при повторной попытке всё становится нормально.

тогда проблема в самбе, а не в gnomevfs или наутилусе

ошибся, /usr/bin

примерно 5 или 6 секунд

и вы считаете это нормальным ?

>а кдеешники до сих пор не могут пофиксить свою переключалку

Фигли там фиксить, если некоторые дауны не могут выкинуть из KDEшных настроек все раскладки клавиатуры кроме своей национальной, и поставить для нее галочку поддержки латинской раскладки - это не значит что-там надо что-то фиксить, ПЕРЕКЛЮЧАЛКА РАСКЛАДОК В КДЕ НАСТРАИВАЕТСЯ МЫШКОЙ ЗА 20 СЕКУНД.

P.S. Единственный облом, что нет индикатора раскладок из "коробки"... но поставить kkbswitch тоже дело 20 секунд.

Voviks.

первый раз 5 секунд, а потом уже мгновенно

мне вообщем то все равно, я не лазию в /usr/bin каждые пять минут

>Фигли там фиксить, если некоторые дауны не могут выкинуть из KDEшных настроек все раскладки клавиатуры кроме своей национальной, и поставить для нее галочку поддержки латинской раскладки

А если три раскладки? У меня, например, en,ru,ua. иксы справляются.

ну тогда вам видимо меньше надо, если вы ничего не замечаете, никуда не лазаете, каждому своё. Но я думаю вы всё же не будете утверждать что 1000 багов в багзилле по наутилусу это нормально ?

> И это все, для чего полезна gswitchit?

Отчего же? Если в семье один компьютер, причём мужу нужны английская, немецкая и русская раскладки, а жене - английская, французская и русская, то любимый возглас господ КДЕшников "те чё, мля, слабо настроить иксы, ламер?" не катит ни в каком виде :)

> ну тогда вам видимо меньше надо, если вы ничего не замечаете, никуда не лазаете, каждому своё.

я не развожу помойку которую можно будет разгрести только файломанагером, для браузинга по домашней дире и по самбе мне достаточно возможностей наутилуса

я конечно же признаю что конкверор более фичастый чем наутилус

> Но я думаю вы всё же не будете утверждать что 1000 багов в багзилле по наутилусу это нормально ?

баги есть везде

> Фигли там фиксить, если некоторые дауны не могут выкинуть из KDEшных настроек все раскладки клавиатуры кроме своей национальной, и поставить для нее галочку поддержки латинской раскладки - это не значит что-там надо что-то фиксить, ПЕРЕКЛЮЧАЛКА РАСКЛАДОК В КДЕ НАСТРАИВАЕТСЯ МЫШКОЙ ЗА 20 СЕКУНД.

Да-да, в прошлый раз мы полтора часа за 20 секунд мышкой настраивали. Взмокли тут всем форумом, пока выяснили, как его заставить танцевать.

> P.S. Единственный облом, что нет индикатора раскладок из "коробки"... но поставить kkbswitch тоже дело 20 секунд.

Вот именно, что облом. Причём глобальный.

Вы правы, баги есть везде , но для того они и вбиваются в багзиллу чтобы их фиксили.

> не катит ни в каком виде :)

Строго говоря, в XFree86 можно XF86Config каждому пользователю свой иметь (не помню точно про xorg), да и setxkbmap никто не отменял. Но дело ж не в этом. Вопрос в том, как именно настраивать иксы;)

Я, кстати, как раз на днях прошелся по xkb коду в xorg - если бы вы знали, граждане, какая титаническая деятельность развертывается под ковриком при каждой переконфигурации клавиатуры...

> а кдеешники до сих пор не могут пофиксить свою переключалку

3 года kkbswitch полет нормальный.

используя твой тезис о "рукожопии и слаке" получается что раз ты не смог настроить переключалку то виновата не переключалка, а то что у тебя руки из жопы растут.

зы. следи за тем что говоришь, чай из песочницы уже вырос

>а у нас нормальные флажки в трее и не нужно постоянно опускать глаза на клаву, чтобы посмотреть горит ли scroll lock

kkbswitch. сколько раз тебе повторить болезный чтоб до тебя дошло. есть там флажок твой.

или ты собрался после энегризера и ленина получить непочетное звание "п?:%ол лора"?

я читал как-то статью Ивана Паскаля, но она не полностью проясняет ситуацию. Вернее, там больше хаутушка по программированию своих раскладок (к слову, так у меня нифига не получилось...)

Можно поподробнее о "титанической деятельности"?

> используя твой тезис о "рукожопии и слаке" получается что раз ты не смог настроить переключалку то виновата не переключалка, а то что у тебя руки из жопы растут.

я то могу настроить, а вот большенство леммингов использующих кде нет

получается хреновый из кде desktop environment, не может настроить такую мелочь как переключение раскладок

>просто у криворуких вечные проблемы даже с стабильными прогами, это карма такая

ба. у JB оказывается женская логика.

если гнум ругают - виноваты ругающие, у них руки кривые (гнум пишут наверное сферические программеры в вакууме),

а как он кде ругает - это типа, не его, JB, рукожопия проблемы, а кде

> kkbswitch. сколько раз тебе повторить болезный чтоб до тебя дошло. есть там флажок твой.

а он уже в состав кде входит? если нет, то медаль почетного 3.14бола уходит к тебе ;)

> а как он кде ругает - это типа, не его, JB, рукожопия проблемы, а кде

заметь карапуз я не ругаю кде, а всего лишь указываю на недочеты

это только такие как ты орут "гном ацтой, ацтой, ацтооой"

>если бы вы знали, граждане, какая титаническая деятельность развертывается под ковриком при каждой переконфигурации клавиатуры...

Верю! Даже своп дергает временами :-)

Ну, в общем, там куча (Оккаму привет!) разных сценариев относительно того, как загружать клавиатуру в сервер. Примерные сценарии:

1. На клиенте setxkbmap получает набор имен высокого уровня (MLVO - model, layouts, variants, options). Пользуясь правилами (библиотека libxkbfile - НЕ СТАНДАРТИЗОВАНА!), получает имена низкого уровня (GTCSK - geometry, type, compat, symbols, keycodes). Отсылает список низкоуровневых имен на сервер. Сервер вызывает xkbcomp, тот складывает скомпилированный бинарник во временный файл, сервер загружает этот временный файл (вариант - работа через пайп - не помню точно как именно под линухом).

2. setxkbmap получает MLVO, преобразует в GTCSK, отдает xkbcomp на клиентской стороне, тот компилирует готовую раскладку, отсылает на сервер. Сервер просто загружает раскладку. Похожий подход используется в GNOME (и, насколько я помню, KDE).

3. xkbcomp на клиентской части получает от пользователя GTCSK (ну что поделать, бывают пользователи, которым хочется задавать все на нижнем уровне!), сразу загружает в сервер.

В принципе, есть еще подварианты с сохранением прекомпиленных раскладок в двоичные файлы ...

ужос... =))

хотя, с другой стороны как еще можно обеспечить такую кроссплатформенность?

З.Ы. бедным анонимусам: язнаю, что кроссплатформенность вымирает и мы все скоро окажемся на одних х86. Не о том речь.

Кроссплатформенность бывает не только аппаратная, но и программная. Иксы ходят под разными ОСами, даже в бравзере могут...

Насчет "как еще" - тут дело тонкое. Оригинальный XKB оказался дерьмом в том, что касается конфигурации. GTCSK - это неудобоваримо для людей. А MLVO никто не стандартизовал (я уже получал по шее в гномовской багзилле за использование нестандартных фич - от вендоров проприетарных икс-серверов). Если бы в стандарте XKB было явно сказано, что все надо делать через MLVO, при этом в реализации использовано GTCSK - все было бы намного проще, я думаю. При этом икс-сервер мог бы быть не только каталогом GTCSK (сейчас в XKB можно спросить список компонентов), но и MLVO (сейчас гном шарится по файлам, что архитектурно совершенно некрасиво). И по проводу все-таки надо бы гонять на сервер что-то одно. А сейчас можно серверу давать и уже скомпиленные мапы, и имена GTCSK. Да, и форматы самих XKB файлов - на редкость (есть спинномозговое ощущение, что и семантику можно было б подработать)... По уму, надо б сесть переделать все форматы на XML Ж)

> По уму, надо б сесть переделать все форматы на XML Ж)

Изыди, сатана :)))

>а он уже в состав кде входит?

Нет не входит. И что? Так поставить боимся что ли? "Вдрук злые дядьки на комп пролезут и всё хакнут"?

Кстати есть хотя бы одно преимущество у kkbswitch перед gswitchit - он работает везде где есть трей, а gswitchit неотделим от гномовской панели.

> Нет не входит. И что? Так поставить боимся что ли? "Вдрук злые дядьки на комп пролезут и всё хакнут"?

а если инета нет? и вообще, я хочу чтобы это работало из коробки, а не после докачивания и установки различных тулз

кде это как полуфабрикат, тут допилить, тут прикрутить, там доставить...

>кде это как полуфабрикат, тут допилить, тут прикрутить, там доставить...

с твоег позволения, подытожу: КДЕ - это фарш

;)

>> По уму, надо б сесть переделать все форматы на XML Ж)

> Изыди, сатана :-)))

Прими эту раскладку, о Князь Тьмы! :-Р

> он работает везде где есть трей, а gswitchit неотделим от гномовской панели.

Я Вам больше скажу - существенная часть функциональности оригинального gswitchit сегодня в gnome-settings-daemon (апплет занимается только индикацией!) - так что из гнома его не выкусать уже никакими силами.

> Прими эту раскладку, о Князь Тьмы! :-Р

Да, ДР определенно удался%)

> Я Вам больше скажу - существенная часть функциональности оригинального gswitchit сегодня в gnome-settings-daemon

За что от меня как периодически пользующегося E17 большое спасибо :)

На что Вам как периодически пользующемуся E17 вечный ответ "всегда готов помочь в портировании!" :Р

> Я Вам больше скажу - существенная часть функциональности оригинального gswitchit сегодня в gnome-settings-daemon (апплет занимается только индикацией!) - так что из гнома его не выкусать уже никакими силами.

Скажи мне еще больше, кто в гноме занимается установкой раскладки per-window? Хочу в виндовмакере задействовать. Если это можно прямо иксам сказать, то как?

> а кдешники могут дальше жевать сопли в ожидании сказочных свистелок и перделок KDE4 =)

В отличие от Gnome у нас эти свистелки уже присутствуют. Так что мимо... :)

> Даёшь флеймотред GNOME vs. KDE в TOP10 :)

Незачем! А то снова читать бред geek придётся.

P.S. Поздравляю с выходом новой версии! :)

> а кдеешники до сих пор не могут пофиксить свою переключалку

О! Ради показа флажка при переключении, конечно, стОит забросить более важные вещи... Ага! :)

P.S. А что, Gnome кроме как переключалкой раскладки гордится нечем? :)

> (gswitchit) позволяет настроить переключение раскладок без редактирование xorg.conf или установки сторонних программ

Да вы что! И у нас kcmshell keyboard_layout позволяет делать то же самое. Жаль, флажок не меняется. Но переключение работает как часы. :)