Выпуск GNOME Flashback 3.18.0, рабочего стола на базе классической панели GNOME

Блеск и нищета open source. 100500 конкурирующих проектов, и ни одного допиленного до идеала.

крыса же

бесполезное поделие для вендузятников. не нужно, закопать.

Awesome, Xfce, Cinnamon, Mate.

В Гноме и так есть классический режим, так что эта фигня точно не нужна.

KDE. Только KDE.

Блеск и нищета open source. 100500 конкурирующих проектов, и ни одного допиленного до идеала.

Кто виноват, что ты не слышал про KDE. Это нищета твоего кругозора, братишка.

во-первых идеалы у всех разные и на то это и идеал чтобы к нему стремится
в винде вон эксплорер пилят со времени 95-го маздая и он как был говном так им и остался

А плазма не падает?

Заучил одну фразу и пришёл кормиться, ну кто так делает то? Неуд. Приходите через полгода на переэкзаменовку!

Разница между этим говном и другим говном (MATE) какая?

4-ая не падает

Сабжа сильно не хватало в Гноме 3.0. Если бы он там был, то переход на 3-й Гном не был таким болезненным.

Многие, пользуясь 3-м гномом, возвращают интерфейс второгнома с помощью расширений. Оверлейный планшетный режим на основе Mutter на десктопе нужен далеко не всем. Мне, например, он больше мешает, ибо какие-то случайные телодвижения мышью приводят к сваливанию в режим обзора. Сабж позволяет избавиться от этого, поэтому нужен.

ну так и почему не использовать GNOME Classic? gnome-panel, gnome-desktop, вот это вот всё, что запускает сабж — оно же мёртвое и не поддерживается.

В Гноме и так есть классический режим, так что эта фигня точно не нужна.

Fallback выпилили ещё в версии 3.8, после чего классический режим можно воспроизвести на Mutter с помощью расширений. Выше я сказал, почему это не всегда удобно.

KDE

Oxygen

идеал

AHAHAHAHAH_OH_WOW.jpg

Выше я сказал, почему это не всегда удобно.

активный угол, вызывающий Activies что ли? так это расширением лечится.

ну так и почему не использовать GNOME Classic? gnome-pane

Gnome classic какой-то недоделанный, как кость, брошенная пользователям от разрабов Гнома, чтобы заткнулись. И выглядит, мягко говоря, не очень.

активный угол, вызывающий Activies что ли? так это расширением лечится.

Альтернативой обвешиванию расширениями является как раз Flashblack. Ну и аляпистый и почти не настраиваемый Classic.

Разница между этим говном и другим говном (MATE) какая?

Mate — это DE (форк Gnome 2). Flashblack — это надстройка внутри Gnome 3 (Metacity + Gnome panel + апплеты). Остальное флэшблэк берёт из гнома. Тащить несколько пакетов легче, чем целый DE.

Я так понял, что фанаты старого GNOME2 выпускают десктопные окружения, напоминающие им тот самый GNOME2: - GNOME Flashback; - GNOME Сlassic session; - MATE; - Cinnamon. В чём между ними разница? Зачем столько GMOME2-похожих оболочек?

Забыл GNOME Fallback.

Зачем столько GMOME2-похожих оболочек?

Они все «разные».

У примеру Mate построен на библиотеке GTK2+, Cinnamon на GTK3+, GNOME Fallback — режим GNOME 3 для тех, кому нравился GNOME 2, он ныне выпилен. GNOME Flashback — попытка от комьюнити вернуть GNOME Fallback. GNOME Сlassic это то, что пришло на смену GNOME Fallback.

Многие, пользуясь 3-м гномом, возвращают интерфейс второгнома с помощью расширений.

Были бы ещё расширения нормальные, а не раз-два и обчёлся и больше нет ничего работающего и настраиваемого как тебе надо, поэтому есть Cinnamon в котором всё есть и работает отлично года полтора уже как точно (раньше он бывало фризился у меня и то при смене тем). Про nautilus и отжор памяти так и не говорю ничего даже.

Да нет. Просто мне хоть и нравится Gnome 2, но параллельно пилить 4(!) gnome-2-подобных DE - маразм. Разбазаривание человеческих ресурсов.

Ты так говоришь, как будто бы эти человеческие ресурсы на зарплате для этого сидят. Эти ресурсы делают то, что им интересно. Если у них отнять такую возможность, то они просто будут делать ничего.

Это та, которая (по крайней мере) до недавнего времени, не могла настроить переключение раскладки?

ты неосилятор просто

Тем не менее, сейчас у нас есть 4 Gnome-like DE, каждая со своими недостатками. Жаль, что не нашлось лидера, который увлек и убедил бы эти самые человеческие ресурсы пилить одну вещь, но пилить качественно. Впрочем, тут, видимо, дело в амбициях программистов. Плох тот программист, который не хочет стать майнтейнером своего DE, видимо так)

который увлек и убедил бы

Не выйдет. Ты собрался убедить всех в том, что это всё не нужно и нужно делать как сказал фюрер. Они так и образовались, когда гном «мы лучше знаем» применил.

В чём между ними разница? Зачем столько GMOME2-похожих оболочек?

Посмотри на историю вопроса. Внутри 3-го Гнома был убогий классический режим fallback, выполненный в виде отдельного запускаемого сеанса Metacity и Gnome-panel в стиле обрезанного интерфейса 2-го Гнома. Fallback никому не понравился, а только ещё больше обозлил сообщество и усилил критику проекта Gnome, что он игнорирует десктопных пользователей и пилит DE под планшеты.

Сразу после выхода Gnome 3 появился Mate (форк Gnome 2), т.к. многих не устроило закапывание хорошего и надёжного DE, каковым являлся 2-й Гном.

Почти одновременно Минт начал делать свой Cinnamon похожий на Гном 2 но на базе Gnome Shell, через несколько релизов этот проект стал практически самодостаточным DE, т.к. переделка оказалась очень глубокой. Но в итоге Cinnamon по интерфейсу напоминает больше винду/кеды/крысу, хотя и строится на базе Gnome Shell.

В версии 3.8 разрабы выбросили fallback вместе с Metacity и Gnome-panel и заменили его сеансом classic, основанным на расширениях Gnome Shell. Но classic оказался таким же убогим и ненастраиваемым как fallback.

Кстати, на заре 3-го Гнома появился прекрасный набор расширений Frippery для Gnome Shell, эмитирующий интерфейс Gnome 2, который снял остроту проблемы для десктопников. А в 3.8 появился уже официальный набор расширений от Гнома, который выходил одновременно с новыми версиями Гнома. Вот с тех пор 3-й Гном стал таким же комфортным, как 2-й.

Ещё я не упомянул менее известный форк Consort.

Наконец, энтузиасты решили реанимировать Metacity и Gnome-panel и выпустили Gnome Flashback, который является как и classic отдельным сеансом Gnome 3, но не использует Gnome Shell.

Отсюда и отличия:

• подтычки fallback и classic убоги;
• Mate — медленно развивающийся форк на старых технологиях Gnome 2 (GTK2, Metacity, Gnome panel);
• Cinnamon и Consort — форки Gnome 3 (выбирай на вкус и цвет);
• Frippery и офиц. расширения на основе Gnome Shell;
• Flashblack — старые технологии (Metacity + Gnome panel), интегрированные в Gnome 3 на основе GTK3, но без Gnome Shell.

В Гноме и так есть классический режим, так что эта фигня точно не нужна.

Классический режим — тот же GNOME Shell, так что потребление ресурсов соответствующее.

И все же добрый фюрер-ретроград а-ля «Alles fur Gnome 2!» им бы не помешал. Вот 100%, если бы Линус стал майнтейнером такого проекта сразу же после обнародования планов по Gnome 3, форков было бы намного меньше или не было бы вообще. Конечно, это фантастика, Линус бы никогда таким не занялся, но важен сам принцип.

Оно в перманентно (полу)неюзабельном состоянии и степень поддержки дико варьируется между дистрибутивами. Но самое главное у данных полутора землекопов никогда не хватит сил отскребать от Гнома всё увеличивающееся кол-во гениальных идей тамошних дизайнеров и перерабатывать их во что-то напоминающее Гном 2.
Иными словами - no dice.

GNOME Flashback

Это он в CentOS на рабочем столе по умолчанию используется?

Нет. В CentOS его использовать нельзя будет до релиза 7.2 как минимум, пока туда не дойдет Gnome 3.14.

значит дополнение GNOME Classic в поставке идёт - там меню приложений доступно помиом обычного GNOME3?

Жаль, что не нашлось лидера, который увлек и убедил бы эти самые человеческие ресурсы пилить одну вещь, но пилить качественно.

Чем плох Gnome 3 в качестве лидера? Не похож на винду? Ах, простите.

В соседнем треде я говорил про это: GNOME 3.18 (комментарий)

Ну а вообще: используешь форк GNOME 3? Тогда ты априори за кашу из DE/WM и за 0.91% десктопного GNU/Linux.

есть ещё Budgie в SolusOS и Pantheon в eOS

Спасибо за подробную историю. Про Consort вообще не слышал. Новости о нем в гугле датируются 2013-м годом. В поиске ебилдов для Gentoo ни одного ебилда. Он уже сдох?

exec env GNOME_SHELL_SESSION_MODE=classic gnome-session --session gnome-classic

ну и упоротые эти разработчики

Если бы мой идеал был ручной правкой конфигов, я бы поставил какой-нибудь dwm.

Были бы ещё расширения нормальные, а не раз-два и обчёлся и больше нет ничего работающего и настраиваемого как тебе надо, поэтому есть Cinnamon в котором всё есть и работает отлично года полтора уже как точно

Ничего не имею против Cinnamon. Хороший DE. Но я предпочитаю пользоваться Gnome 3 + официальные расширения. Раньше, когда их не было пользовался набором расширений Frippery. Cinnamon ставил, но для себя не нашёл плюсов — интерфейс виндовый (а я к стандартному Гному 2 уже привык), по производительности особого выигрыша не почувствовал, хотя настроек вроде больше, но меня и дефолтный Гном вполне устраивает. Там ничего особенно настраивать не надо, только повключать нужные дополнения через Gnome tweak tool.

дефолтный Гном вполне устраивает
Gnome tweak tool

:)

Про Consort вообще не слышал.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35858

Видно, оно не развивается. Имеющихся форков людям итак достаточно.

Gnome 3 в качестве лидера плох тем, что он ориентирован на планшеты. Дело привычки, конечно, но на десктопе куда Gnome 2 куда эффективнее. Вследствии привычки, конечно, но все же. Наплевать на user experience и заставлять всех переучиваться - не очень по-лидерски.

как понять про интерфейс виндовый? окна что ли квадратные? там настраивается всё практически и без расширений, а вот в гноме3 как раз расширений очень мало достойных и часть из них лишь прячет от пользователя некоторые дефолтные функции, например кнопку угловую с дашем (оно же никуда не девается, а так и висит в памяти)

Gnome 3 пока плохо ориентирован на планшеты. Точность позиционирования тача хромает, инерционной прокрутки нет.

переименовали вроде в бюджи

Gnome 3 в качестве лидера плох тем, что он ориентирован на планшеты.

Акстись, у тебя что, legacy-монитор 1366x768? Крупные контролы в Gnome 3 могут раздражать только в кнопках. Заголовки такие большие и воздушные, потому что там CSD, а это отличная экономия пространства экрана на 16:9. Там, где у Cinnamon/GNOME 2/KDE будет целых ТРИ виндовых полосы: WM-title, MenuBar и ToolBar, у GNOME 3-приложений будет няшненький многофункциональный заголовок, который, собственно будет уже чем три эти полоски вместе взятые.