Вышла DIA 0.95

на CVS репозиторий надо ссылку давать, чтобы собирать веселей было:)

чейнжлог:

http://cvs.gnome.org/viewcvs/dia/NEWS?r1=1.72&r2=1.58

хорошая функциональная прога, только глючная местами

И как ее можно сравнить с Incscape?

Или это действительно больше в сторону qcad?

Вообщем что в ней удобно делать?

А то вот хотел полепить 3D фигуры, так так ничего и не нашел.

Мне не ray tracing нужен, а просто куб, параллелипипед Прочие относительно простые фигуры и их комбинации делать. Чтобы можно было грани в нужные цвет раскрасить и позиционировать удобно.

Вообщем пока так ничего и не нашел. OO предлагает нечто похожее, но уж больно кривой он. Да и с цветами черти как обходится. Градиентный цвет в полосочки превращает... ужасно.

Incscape с цветами гораздо лучше обходится, но зато никакой тебе возможности 3D фигурки рисовать. Иначе только из простейших плоских фигур можно. Понятно, что тут всякие преобразования - подрастянуть или повернуть пропадают.

С другой стороны мне не нужно ничего подобного как 3D Studio. Не те задачи.

Может в курсе кто?

Спасибо Лоровцы!

Анонимка.

Ну хотя бы для справки дали бы эту ссылку в тексте новости
http://www.gnome.org/projects/dia/

>Ну хотя бы для справки дали бы эту ссылку в тексте новости

Лучше не смотреть...

Прога-то функциональная, но почему там отсутсвует тривиальное вращение фигуры, я так и не понял. Или это фича такая? :)

> И как ее можно сравнить с Incscape?

> Или это действительно больше в сторону qcad?

Никак. Это не графический редактор и не cad-система. Это - рисовалка блок-схем. Именно, "типа" M$ Visio. Соответсвенно, дальше объяснять бесполезно. Надо знать что такое блок-схема и зачем оно надо.

Кому не надо блок-схемы - всё равно бесполезно объяснять. Не моймёт и скажет "ф топку". :) И будет, как всегда не прав. ;-)

> Вообщем что в ней удобно делать?

Блок-сехмы в ней удобно рисовать. Ничего более. ;-)

> А то вот хотел полепить 3D фигуры, так так ничего и не нашел.

Фигуры там не "лепятся" (практически). Из готового набора. Или, как я понял, можно свои подсунуть...

http://www.gnome.org/projects/dia/images/dia_screen.jpg

> но почему там отсутсвует тривиальное вращение фигуры, я так и не понял. Или это фича такая? :)

Может и фича... Как-то не представляю себе - зачем оно в такой задаче? Для более сложных вариантов уже Inkscape надо брать...

> А то вот хотел полепить 3D фигуры, так так ничего и не нашел.

в blender'e простые фигурки запросто делаются

>Может и фича... Как-то не представляю себе - зачем оно в такой задаче? Для более сложных вариантов уже Inkscape надо брать...

В такой задаче -- это в какой? :) Да ты что? Думаешь, что блок-схемам не нужны повернутые фигуры. Вот я нарисовал для своих целей разъемы разные, а потом они мне понадобились под углом 90 градусов повернутые. Разве задача от этого стала сильно другой? И мне уже нужен inkscape? Ну уж это перегиб! Вот и пришлось рисовать их заново под нужным углом. Разве это нормально?

> Вот я нарисовал для своих целей разъемы разные, а потом они мне понадобились под углом 90 градусов повернутые. Разве задача от этого стала сильно другой?

Значит - недостаток. :)

Теперь она опять в небытие провалится, как бы не насовсем.

Впрочем, это тот самый случай, когда лучше заткнуться, потому что принцип "отвергая, предлагай" в случае с Dia не прокатывает.

Ту часть Dia, которая отвечает за рисование блок-схем можно беспроблемно заменить Inkscape и Kivio (ну и, прости господи, OpenOffice.org Draw).

Ту часть, которая отвечает за генерение кода из UML, можно заменить Umbrello.

Но вместе эти возможности ни в каком другом опенсорсном продукте не встречаются. А пользоваться Dia и не чувствовать дискомфорта может разве что совсем уж непритязательный и по-своему упёртый человек.

Переписали бы Dia на основе инкскейпа - было б дело. Только где они, (ш)кодеры? :)

> Да ты что? Думаешь, что блок-схемам не нужны повернутые фигуры. Вот я нарисовал для своих целей разъемы разные, а потом они мне понадобились под углом 90 градусов повернутые.

По какой оси? :)

В DIA убивает то, что когда рисуешь линию, каждый раз приходится менять ее толщину (объекты еще копировать можно). Да и цветные картинки cisco вроде только в DIA есть :-( В моем Kivio они черно-белые :-(

>По какой оси? :)

По оси зла :)

Однако я сейчас вдруг вспомнил, что там было какое-то скриптование питоном. А нельзя ли его использовать для отрисовки параметризованных объектов, интересно? Ну там угол задал -- он отрисует под нужным углом, нужного размера и цвета. Кто-нибудь пользовался?

А в нарисованной блоксхеме можно проверить ее работаспособность, типа задать параметры, функции вычесления и прочее, а потом посмотреть на результат? Или в DIA можно только рисовать?

> В DIA убивает то, что когда рисуешь линию, каждый раз приходится менять ее толщину (объекты еще копировать можно). Да и цветные картинки cisco вроде только в DIA есть :-( В моем Kivio они черно-белые :-(

Толщину линии еще в 0.94 можно выбирать. И ничего менять не надо.

> Ту часть Dia, которая отвечает за рисование блок-схем можно беспроблемно заменить Inkscape и Kivio (ну и, прости господи, OpenOffice.org Draw).

В Kivio результат выглядит просто убого. В Inkscape нет готовых объектов и нельзя линии привязывать к соеденительным точкам (не уверен насчет второго).

Я пользуюсь Dia очень часто, результат экспортирую в ps, потом в pdf. Доволен почти всем, разве что действительно не хватает красивых объектов (как в visio).

Надеюсь все-таки проект не забросят.

Народ, откройте для себя OpenOffice Draw. Будете удивлены простотой рисования блок-схем и всяких карт сети. Там есть великолепная возможность у фигур задавать "точки приклейки" (удобно для отрисовки всякой ботвы вроде свичей) и возможность эти фигуры помещать в библиотеки, которые можно таскать за собой. Библиотекой очень удобно управлять -- почти как toolbar. Потратив день на импорт разных нужных картинков, создание "точек приклейки" и запихивание этого в библиотеку теперь схемы сеток рисуются на порядок быстрее других инструментов, в том числе и Visio. А тот факт, что Draw -- это полноценный векторный редактор, в моем случае убивает необходимость в другом софте.

>Народ, откройте для себя OpenOffice Draw

Все схемы (сетей, зданий, сборочные чертежы) рисую исключительно в OO Draw'e. Кидайте в меня камни.

Жду полной поддержки svg в OO Draw, хотя бы для того, что бы объекты в галерее хранить в этом формате, а то растровые изображения, мягко говоря, плохо масштабируются. wmf (emf) не всегда выручает.

Спасибо, попробую.

В ОО неплохо работает svg-import-r2185.uno.zip для импорта SVG. Много барахла в SVG собрано на http://www.openclipart.org/.

Как то раз "открыл" для себя ОО Draw, так на ней и остался. Если не чистое черчение (конструирование), то ИМНО, ОО Draw покрывает все что нужно. Dia сильно жиже.

Интересно, а DIA уже доросла по возможностям до Xfig?

>хорошая функциональная прога, только глючная местами

+1

маленькие диаграмки нарисовать - самое оно

ЗЫ: скачал, скомпилил - позитив :)))

разработчикам - респект

>>А то вот хотел полепить 3D фигуры, так так ничего и не нашел.

Есть такая штука-Blender.
Очень непростая в употреблении, но может делать нормальные 3D сцены.
Многоплатформенная вешь,под свободной ликензией

Отличная новость. Только почему-то нет ссылки на Changelog.

> В Kivio результат выглядит просто убого.

А подробнее? Я использую и особых проблем не встречал. Конечно, у меня всё больше бизнес-схемы...

>ришлось рисовать их заново под нужным углом. Разве это нормально?

ненормально. правкнопмыши->свойства->отразить по (вертикали|горизонтали)

>А то вот хотел полепить 3D фигуры, так так ничего и не нашел.

А Blender на что тогда ?

>http://www.gnome.org/projects/dia/

Dia от гнома не зависит. чё она на гномовском сайте делает?

Тусит.

>Тусит

Я не разделяю её вкусов, мне больше нравиться тусить на лоре :))

>Dia от гнома не зависит. чё она на гномовском сайте делает?

Ну все выкинуть их с сайта ГНОМа! Че за тупое сообщение? DIA давно входила в состав именуемый GNOME Office(или типа того). Или от того что она не юзает гномовских либ, она не может считаться проектом под GNOME? Достаточно использования GTK+, а не Qt.

> В Inkscape нет готовых объектов

Внешний браузер по клипарту и drag'n'drop работает :)

> и нельзя линии привязывать к соеденительным точкам

Ещё как можно

> А тот факт, что Draw -- это полноценный векторный редактор, в моем случае убивает необходимость в другом софте.

Мдааа, полноценный... Издеваетесь? С точки зрения юзабилити это ужос.

Простой пример: надо нарисовать несколько прямоугольников. Ткнул мышкой в нужный инструмент (горячей клавиши к нему нет), нарисовал, двигаешь мышку в сторону, чтобы нарисовать следующий - что за нафиг - Draw уже переключился на инструмент выделения. Надо опять ползти мышкой к тулбару внищзу и выбирать инструмент рисования прямоугольников. И так каждый раз.

Горячих клавиш полезных вообще минимум. Между инструментами хрен переключишься, и настроить это нельзя никак. Зато по умолчанию забит хоткей для вызова тезауруса, который работает всего в нескольких языках. Получается, что за элементарными функциями надо в меню и на панели лазить. Вы же не будете предлагать всем пользователям начинать работу с настройки горячих клавиш?

Две несчастные логические операции для контуров - объединить и разбить (в Inkscape их шесть).

Только не надо мне рассказывать про то, что я не умею готовить кошек. Я до фига схем рисовал и в Dia, и в Draw, потому что просто выбора не было. Вот допишут в Inkscape сейчас экспорт в OO.o Draw - и будет совсем сказка. Собственно, частично уже работает.

> Все схемы (сетей, зданий, сборочные чертежы) рисую исключительно в OO Draw'e. Кидайте в меня камни.

Да рисуйте ради бога, раз нравится и времени не жалко :)

> В такой задаче -- это в какой? :) Да ты что? Думаешь, что блок-схемам не нужны повернутые фигуры.

нужны, на 90 градусов, не больше и не меньше

> Вот я нарисовал для своих целей разъемы разные, а потом они мне понадобились под углом 90 градусов повернутые. Разве задача от этого

если обратил внимание, во всех библиотеках символов для dia символы продублированы в разны ориентациях, то есть ты должен придерживаться того же принцыпа. Согласен - через жопу, но можно жыть.

> Толщину линии еще в 0.94 можно выбирать. И ничего менять не надо. Научите как?! :-)

>Достаточно использования GTK+, а не Qt.

Нехрена, если просто GTK+, то гном тут ни причем!

>Ткнул мышкой в нужный инструмент (горячей клавиши к нему нет), нарисовал, двигаешь мышку в сторону, чтобы нарисовать следующий - что за нафиг - Draw уже переключился на инструмент выделения.

CorelDrow ведёт себя так-же

>Интересно, а DIA уже доросла по возможностям до Xfig?

100 миллионов лет до нашей эры

>> Толщину линии еще в 0.94 можно выбирать. И ничего менять не надо.

> Научите как?! :-)

На панели инструментов внизу есть несколько пресетов.

>> и нельзя линии привязывать к соеденительным точкам

> Ещё как можно

Нигде не нашел.

В 0.43 нашел, но привязка только к центру. Хотелось бы к любым местам привязывать..

Аааа, это будет попозже

> CorelDrow ведёт себя так-же

И что? Всем теперь копировать это уродство?

Кстати, OO Draw мне тоже понравился. Рисуется всё просто и быстро. Поддерживаются eps и svg

> Рисуется всё просто и быстро.

Ну да, ну да. Слышал я уже эту сказочку :)

> Поддерживаются eps и svg

Чиво-чиво там поддерживается? SVG? Вы хоть раз этим экспортом пользовались? Вы попробуйте сначала, а потом уж упоминайте :)

За такой экспорт руки отрывают. А для профилактики ещё и ноги.