Gimmie — новый интерфейс для GNOME 3.0

> Только скольким людям это нужно?

А скольким людям нужна свобода?

Свобода выбирать железный мп3-плейер, будучи уверенным, что любимый софтовый его справится поддерживать. Свобода выбирать софтовый плейер (и ОС), будучи уверенным, что уже купленная железяка сможет с ним гармонично взаимодействовать. Это все про свободу.

>Нисколько! Плеер это в первую очередь плеер! Стойкий корпус? Незнаю у >меня мой не сломался. Fm-тюнер это что бы слугшать рекламу? Хотя iPod >Radio Remote и получаем fm-тюнер и пульт управления. Я вот тоже >сначала думал что сильно расстроюсь без тюнера -- но как выяснилось он >просто не нужен :) Диктофон -- ну хорошо пожалуй это быть могло. Мне >65тыс хватает(вы видели экран этого Vision, я свой вижу -- изображение >при такой мелкой точке просто супер.) Переходник это что? Тут просто >кабель USB. А вот про заливку я сказал, весь смысл не в том что бы >насоздавать кучу папок хз вообще каких. Просто и удобно ими управлять, >вот для этого iTunes.

iPod Radio Remote - 50$
Переходник на mini-usb, а кабель под ipod стоит 25$
Зарядник для ipod ещё 25$
Складываем даже без кабеля, разница за тот же функционал уже 125$
Управлять библиотекой можно и без i-tunes.

>А ты собрал свой автомобиль дома, с помощью док по устройствам двигателей внутреннего сгорания, механики и тд? Опять же насчет бензина, хоть принцип его приготовления давно известен, никто тебе на заправке не скажет, сколько они туда добавили этилового спирта или сколько раз в бак с бензином помочился манагер этой заправки, для увеличения, так сказать, октанового числа :)

производитель мне не указывает - где заправлять, шины какой марки использользовать и т.д. Аналогия ясна?

В сухом остатке имеем:

За ipod:

1. Незначительное массо-габаритное приимущество
2. Интеграция с продуктами apple (и только apple!)

А в остальном Vision впереди по всем пунктам...

ух ты, сколько макинтоидов в одном треде! чего набежали?

>управлять коллекцией можно и без i-tunes

осторожней, Жлобс предупредил что пираты будут гореть в аду

>производитель мне не указывает - где заправлять, шины какой марки использользовать и т.д. Аналогия ясна?

Он тебе указывает что туда лить, и каких размеров шины нуна машине носить. Что бы нормально пользовать, не говоря про запчасти. И еще, тебе даже могут указать где ты должен чинить свой автомобиль! Шаг влево или право расстрел на месте (я про гарантию).

> В сухом остатке имеем:

До тех пока линух не поймет, что удобный интерфейс, стильный дизайн, большой рынок сопутствующих товаров (не только от эппла!) - это ОЧЕНЬ большая часть "сухого остатка" - не видать ему десктопа как своих ушей.

Насчет сопутствующих - посмотрите http://shop.ipodworld.co.uk/iPodWorldSite/pages/home/default.asp. Вся эта фигня для креатива есть? И это все не эппл, заметьте, делает.

Ну что же выглядит это всё красиво-и наверно юзабельно, особенно для новичков. Но я думаю, что настоящие (и лучшие imho) пользователи линукса-
по прежнему будут сидеть под своими WM. Причина - ограниченные возможности настройки "сделать под себя", так что по-прежнему
Window Maker,icewm, fvwm,fluxbox - наиболее популярные WM.
ЗЫ. gtk замечательный(но не вполне законченный и полный) toolkit.
За это гномовцам отдельное спасибо.Вот ещё бы они в своё время не разделили gtk и gnome ui, вообще было бы здорово- был бы сейчас toolkit, сопоставимый по набору виджетов с QT.

>Он тебе указывает что туда лить, и каких размеров шины нуна машине носить.

для тебя "что" - это синоним "у кого брать" ? =) Сильно же тебя мак испортил...

>До тех пока линух не поймет, что удобный интерфейс, стильный дизайн, >большой рынок сопутствующих товаров (не только от эппла!) - это ОЧЕНЬ >большая часть "сухого остатка" - не видать ему десктопа как своих ушей.

Согласен на все 120%, но "При чём тут линукс ?"(С) )))

>Насчет сопутствующих - посмотрите http://shop.ipodworld.co.uk/iPodWorldSite/pages/home/default.asp. Вся эта фигня для креатива есть? И это все не эппл, заметьте, делает.

В том то и дело, что фигня , а вот цены на эту фигню нефиговые... ))) Зачем мне тратить лишние деньги на дооборудование девайса если. есть другой с тем же функционалом уже в базовой поставке и за меньшие деньги ?

>для тебя "что" - это синоним "у кого брать" ? =)

Гик, не придирайся к словам, сам факт что машина по большому счету еще большая проприетарщина чем всякий софт или железо. А насчет у кого, Айпл тебе же не указывает где именно покупать софт или сам комп (да не только айпл). У любого производителя конечно есть дилеры, оффициальные и не очень. Производителю пофиг где ты будешь брать их продукт, самое главное чтобы ты его взял.

>В том то и дело, что фигня , а вот цены на эту фигню нефиговые... ))) Зачем мне тратить лишние деньги на дооборудование девайса если. есть другой с тем же функционалом уже в базовой поставке и за меньшие деньги ?

Ну а тебя никто не заставляет все это покупать, просто имхо хорошо когда есть возможность чтонибудь еще прикупить к устройству, опять же свобода(выбора) в каком-то смысле.

>Гик, не придирайся к словам,

я не придираюсь, я проверяю твою идеологическую устойчивость :)

вердикт - неустойчив :)

Это действительно так. Скажем в этом рульность файрфокса. Но недостатки такие как привязанность к Эпловской инфраструктуре (для меня это именно недостаток - у меня нет Макинтоша, нет итюнес - не покупал и не собираюсь, и нет ни винды ни макоси), завышенные цены и политика на поддержку DRM никуда не исчезают.

>вердикт - неустойчив :)

Хех, в точку! Я не придерживаюсь идеологии, никакой наверное. И пользую что мне нравится и удобно :)

P.S. Мак убил мой моск окончательно :(

>Но недостатки такие как привязанность к Эпловской инфраструктуре

Да не привязан он никуда, как тут писали выше можно пользовть и с линухом, просто когда появится iPod...попожже полезут мысли купить себе мак, психологическая атака :)

> Согласен на все 120%, но "При чём тут линукс ?"(С) )))

Общность топика "отношение к пользователю и его чувству прекрасного" %)

> В том то и дело, что фигня , а вот цены на эту фигню нефиговые... ))) Зачем мне тратить лишние деньги на дооборудование девайса если. есть другой с тем же функционалом уже в базовой поставке и за меньшие деньги ?

Ага. А если я начну задавать вопрос о том "а есть ли вот такая хреновина для креатива" - ответы будут делиться на 2 класса "есть" (для двух-трех хреновин" или "нахрен не нужно" (для всего остального). Ну я попробую на всякий случай - есть ли для креатива водонепроницаемые комплекты (корпус + уши), в которых можно плавать в бассейне (я сестре для ее гламурного мини подарил)?

Я соббсно про вот про подобные штуки спрашиваю: http://h2oaudio.com/prod.php

Мда, ожидал большего. Не вдохновило. Ждем видео/скрины KDE4.

>Я соббсно про вот про подобные штуки спрашиваю: http://h2oaudio.com/prod.php

Я думаю что наврятли есть, а даже если и есть, то выбора особого нет (имею ввиду кол-во прибамбасов), всетаки iPod сейчас правит миром :)

>Мда, ожидал большего. Не вдохновило. Ждем видео/скрины KDE4.

Тут уже пробигали вроде скрины kde4, но там ничего интерестного.

>:) есть такая панелька;) например ;) http://www.stardock.com/products/objectdock/odockplus-july04.jpg

Вау, класс :) Хорошая идея. Хотя я бы предпочёл не панель, а нечто полноэкранное, без менюшек/вкладок, вызываемое по хоткею. Этакий параллельный рабочий стол с подобной функциональностью. Ну или сам рабочий стол =)

Кстати а есть ли в гноме аналог kde'шного kompose ( который аналог макосьного expose :) )?

Ну поехало, причем тут Ипод и мак??? какое отношение они имеют к Gimmie??? Мне кстати не нравится Ипод, моего иривера-Н10 мне за глаза, надо будет что-то посерьёзнее приобрету себе КПК.

то не скрины пробегали а отфотожопленные мокапы. Скринов кде4 никто так и не видел

>Ага. А если я начну задавать вопрос о том "а есть ли вот такая хреновина для креатива" - ответы будут делиться на 2 класса "есть" (для двух-трех хреновин" или
"нахрен не нужно" (для всего остального). Ну я попробую на всякий случай - есть ли для креатива водонепроницаемые комплекты (корпус + уши), в которых можно плавать в бассейне (я сестре для ее гламурного мини подарил)?

Учитывая распиаренность и как следствие популярность ipod я и не буду спорить, что дополнительных аксессуаров к нему больше, но ни что не мешает стороннему производителю сделать всё то же самое под любой плеер , мы же не будем сравнивать продукт по колличеству чехлов для него ? Никто не собирается оспаривать брендовость и как(в том числе) следствие поддержку ipod со стороны производителей аксессуаров. Я же сравниваю технические характеристики, а с этой точки зрения ipod своих денег уже не стоит, как и все аксессурары под него.

На счёт водонепроницаемого комплекта, долго смеялся, но всё-таки... ))))))
http://www.ram-mount.com/aqua_box_mount/aqua_box_mounts.htm

>то не скрины пробегали а отфотожопленные мокапы. Скринов кде4 никто так и не видел

Типа тайные мечты кдеешнегов? ;)

Да что тут сухие остатки подводить. iPod`ов продано больше. Такой замечательный плеер Vision, но вот не покупают его. Кстати а у Вас то какой плеер?

>Да что тут сухие остатки подводить. iPod`ов продано больше. Такой замечательный плеер Vision, но вот не покупают его.

Хвала маркетологам Apple , да пребудет с ними сила )))))
Да и Vision появился позже чем началась экспансия ipod...

>Кстати а у Вас то какой плеер?

Электроника М332С , стерео-микрофон, автореверс, индустриальный дизайн... конфетка просто )))))))

Да причем здесь маркетологи. Долго можно спорить. Я понял, Вы(да и чувствую 98% здешних читателей/писателей) просто не пробовали iPod и вообще Apple технику. Тогда смысл спорить, тем более у Вас и не Creative.

>Долго можно спорить.

Да. Я думаю, пожалуй, и так порядком наоффтопили )))
Каждый остался при своём мнении, впрочем как всегда )))

то пробовал ставить то?

> но ни что не мешает стороннему производителю сделать всё то же самое под любой плеер ,

Тем не менее - не делают. А делают для айпода.

> мы же не будем сравнивать продукт по колличеству чехлов для него ?

Будем. Потому что для большинства пользователей мп3-играло поддержка формата огг _на_порядки_ менее актуальна, чем наличие секси чехольчиков, "утипуси" подставочек, поддержка производителями авто (уже есть автомобили с поддержкой айпода) и прочая совершенно нетехнологическая фигня.

По количеству чехольчиков нельзя сравнивать железяку. А продукт - понятие рыночное (и в первую очередь - маркетинговое). Соотв. извольте сравнивать по критериям, определяющим успех на рынке.

>По количеству чехольчиков нельзя сравнивать железяку. А продукт - понятие рыночное (и в первую очередь - маркетинговое).

А я что сказал? Ни кто не собирается оспаривать успехи маркетинговой модели apple, они на этом не один вагон яблок съели )))

>Соотв. извольте сравнивать по критериям, определяющим успех на рынке.

Мы изволим сравнивать в контексте начального тезиса спора ("Тем более это что же за плееры такие -- "функциональностью - побогаче стоят в полтора-два раза дешевле"?) Вы хотите поспорить что функционально и технически ipod проигрывает Vision ? Аргументы я уже приводил...
А успех продукта на рынке,как Вы сами прекрасно знаете, не всегда обусловлен его техническим совершенством )))

З.Ы. Пора за пивом идти, рабочий день закончен )))

>Ага. А если я начну задавать вопрос о том "а есть ли вот такая хреновина для креатива" - ответы будут делиться на 2 класса "есть" (для двух-трех хреновин" или "нахрен не нужно" (для всего остального).

Ух ты - надо же, совсем так же как когда виндузятнеги спрашивают лчпиксоидаф "А есть ли вот такой софт?" :-)))

> Ух ты - надо же, совсем так же как когда виндузятнеги спрашивают лчпиксоидаф "А есть ли вот такой софт?" :-)))

"Давно здесь сидим" (с) ;)

> Вы хотите поспорить что функционально и технически ipod проигрывает Vision ?

Я среагировал на фразу, начинающуюся с "в сухом остатке имеем". Потому что для получения сухого остатка вы вместе с водой вылили ребенка.

>Я среагировал на фразу, начинающуюся с "в сухом остатке имеем".

Хорошая реакция. долгие тренировки на LOR дают себя знать , респект ))))

>Потому что для получения сухого остатка вы вместе с водой вылили ребенка.

"А главное сухо" (С) )))
Это сухой остаток из аргументов сторон приведённых здесь по конкретному вопросу, более глобальные рассуждения мы я думаю пока оставим )))

> более глобальные рассуждения мы я думаю пока оставим )))

Ну не виноват я, что меня все время на глобальные тянет;)

посмотрев первое по списку видео подумал а нахера всё такое большое?

панель на пол экрана это бред

раньше гном ничё был.а 3 идёт сиело в лес

хотя идея мож комуто покажется неплохая

>Но недостатки такие как привязанность к Эпловской инфраструктуре (для меня это именно недостаток - у меня нет Макинтоша, нет итюнес - не покупал и не собираюсь, и нет ни винды ни макоси)

1) itunes есть и для винды

2) под линукс есть gtkpod и banshee, которые позволяют работать с ipod

3) кроме itunes есть еще несколько аналогичных программ. Некоторые из них работают под вайном.

4) ipod сам под линуксом может работать.

kompose это не аналог expose, а говно

нормальный аналог expose в линуксе (под любым de) реализуется compiz'овским плагином scale

automator -> bash
expose -> scale
подключение любого оборудования никаких проблем -> подключение любого оборудования никаких проблем

> Советую посмотреть flash - действительно очень удобная панелька :)

Насколько я понимаю, последовательно реализуется попытка сделать Гном максимально дружественным для начинающего / непрофессионального пользователя, не так ли?

В таком случае, конечно, можно только приветствовать систематизацию приложений, документов, попытку выделить отдельно приложения, ответственные за коммуникацию и т.д.

Для тех, кто хочет работать на компьютере на уровне "включил и заработал", т.е., как говорил здесь недавно один из разработчиков Гнома, на уровне телевизора или ДВД-плеера - представленные нововведения будут, несомненно, удобны.

> Делает то, что уже все давно хотят - спрятать от пользователя файловую систему: он должен работать с приложениями, документами, друзьми и т.п., а не с файлами. Да и, повторюсь, панелька сама по себе очень удобная!

А вот с этим можно поспорить. Далеко не _все_ хотят, чтобы от них спрятали файлы. Далеко не все хотят работать с компом лишь на примитивном уровне.

Так что, будем надеятся, эти хорошие - безусловно - для определенного круга лиц начинания не вытеснят и тот инструментарий, который подразумевает работу с файлами и прочие классические вещи.

> Далеко не _все_ хотят, чтобы от них спрятали файлы. Далеко не все хотят работать с компом лишь на примитивном уровне.

прятание файлов != использование компан на примитивном уровне

Объяснить почему или сами слазите в предыдущий мегатред? :)

>Далеко не _все_ хотят, чтобы от них спрятали файлы

я хочу. Хочу работать с проектами, документами, видео и фото галереями, плейлистами, интернетом, почтой и im. А файлы сами по себе мне совершенно неинтересны :)

>Объяснить почему или сами слазите в предыдущий мегатред? :)

по поводу "мегатредов": где свежая кровь? одни и те же персонажи из холивара в холивар. Одни и те же аргументы, подколки и прочее. Плохо пиарим ЛОР в массах, товарищи. Очень плохо

В последнее время у меня появилось развлечение: прочитать новость (может даже сходить по ссылке) и потом пойти сразу в конец обсуждения. Никогда не угодаешь куда обсуждение свернёт. Казалось бы, какое отношение ipod имеет к гному?

какой ужас. угодай вернулся :)

> я хочу. Хочу работать с проектами, документами, видео и фото галереями, плейлистами, интернетом, почтой и im. А файлы сами по себе мне совершенно неинтересны :) > geek

Вот оно!

То, об чем так долго говорят дизайнеры рабочих мест, рвется на свободу!!!

Закрыть пользовательскому уровню доступ к файловой системе!!! Но при этом оставить возможность создавать документы. Удалось же сделать подобное с печатью!

>панель на пол экрана это бред

О! Новый рекорд! У этого товарища высота экрана вообще в 138 пикселей! :D