Вышел GNOME 3.34

Покажи какую-нибудь книгу для дизайна, в которой было бы написано что-то вроде «разбивка контента по категориям не нужна». С конкретной цитатой.

Надо же, как мы заговорили. А всего лишь несколько минут назад:

Почитай книжку «основы дизайна для самых маленьких», потом возвращайся

Жду конкретную цитату о том, что «разбивка по категориям небольшого массива информации нужна и полезна».

Блин, да даже KDE-шники уже всё поняли и при редизайне настроек среды старательно уходят от глубокой иерархии с кучей вкладок и диалоговых окон. Ждём, когда это дойдёт и до их пользователей.

А иерархическое представление нужно, но далеко не везде. Оно оправдано, если есть большой объём информации, и поиск по тем или иным причинам затруднён. Список приложений к такому случаю не относится.

Хрюндель, в этом треде ты дебил, хотя обычно нет.

Людям нужно как «большое» хранилище со структурой (система каталогов), так и маленькое хранилище, где все будет перед глазами, самое актуалное.

Магазины, канбан так работает, мозг так работает, «теория близости» наглядно показанная у лебедева так работает.

«Файлики на рабочем» столе не только у презираемых тобой «бухгалтерш», но и у тех, кто твою задницу может на 5000 лет вперед арендовать. А мнить себя самым умным, ну, ты можешь

уходят от глубокой иерархии с кучей вкладок и диалоговых окон

Ты давай манявры не врубай, про глубокую иерархию с кучей подкатегорий я говорил только в отрицательном ключе, а тут речь шла про одноуровневую разбивку контента по категориям. От этого никто нигде не уходит, ни в KDE, ни в Windows, ни в Apple.

Так что, где книга с цитатой? Засчитывать слив?

единствеввный годный ДЕ для гейминга, в остальных тиринг страшенный, а sway ещё не доделали.

Поместить его на раб... oh, wait...

Второй чайник в чатике. Тоже будешь обижаться, когда начну азам учить? Ладно. Смотри, тащишь мышку в левый верхний угол окна, щелкаешь на «файл» и там «недавние». Там будут те файлы, которыми ты пользовался, причём тебе ничего даже делать не надо, шайтанмашина сама запомнила их. А ещё в дашборде недавние есть.

Алло, рабочий стол для этого и был создан. Это относительно недавно всякие илитки начали плеваться от наличия хоть чего-то на рабочем столе.

Да, недавно, году этак в 1995, или когда там винда 95 вышла. С тех времён вся эта хипстота и пошла, будь она неладна. По-моему, начиная с 98 уже при открытии файлового диалога настойчиво «мои документы» предлагала, а вместо ярлыков на рабочем столе быстрый запуск запилили.

И как же пользуются компьютерами 99% пользователей? Мучаются наверное, за вторым монитором бегут, не хватает же одного.

Нет, 99% сидят уткнувшись в одно окно и хернёй не страдают. Переключаются между окнами относительно редко. Ну иногда 2 откроют бок к боку. Но то что подходит почти всем не подходит оставшимся, так вот, если ты из тех, кому места на экране не хватает, разумнее преобрести второй монитор.

А можно перепалку между alexferman и хрюнделем в нескольких словах обобщить? Я из скринов мало что понял, но вопрос юзабилити всегда интересен

А можно перепалку между alexferman и хрюнделем в нескольких словах обобщить?

- Мудак!
- Сам мудак!

Для бухгалтерш, конечно. И эти бухгалтерши, не поверишь, всякие эти gnome-tweaks не умеют, расширения типа топиконс не ставят, они просто замечают, что файлы на рабочем столе не валяются и спокойно работают без этой фичи. Через неделю уже не помнят, что они когда-то так делали.

Все эти страдания по «верните мою хрень» присущи либо тем, кто реально гномом не пользуется, либо тем, кто каждые полгода ищет очередное расширение возвращающее что там он потерял.

Я вообще-то тоже не родился с третьим гномом в руках, и не такой уж я неприхотливый, к той же 8 винде за полгода так и не привык, и в гноме всякую восстанавливающую хрень включал, а потом взял да попробовал ванильный гном и увидел, что это хорошо. Неглупые люди гном делали, поумнее нас с тобой.

я так понял, основной каменить преткновения - файлики на рабочем столе

И эти бухгалтерши, не поверишь, всякие эти gnome-tweaks не умеют, расширения типа топиконс не ставят, они просто замечают, что файлы на рабочем столе не валяются и спокойно работают без этой фичи. Через неделю уже не помнят, что они когда-то так делали.

А ещё эти бухгалтерши существуют только в твоём воображении.

Это кажется называется географичесское размещение и в наши дни осталось только, кажется, в файловом менеджере Caja.

Смотри, тащишь мышку в левый верхний угол окна, щелкаешь на «файл» и там «недавние».

Лол. Лучшая замена рабочему столу, чо.

Да, недавно, году этак в 1995

Что ты несёшь?

настойчиво «мои документы»

Нет

предлагала

А не вырезала рабочий стол или запрещала его выбирать

вместо ярлыков на рабочем столе быстрый запуск запилили

Чо, правда?

они просто замечают, что файлы на рабочем столе не валяются и спокойно работают без этой фичи

Только в твоём воображении, в реальном же мире они сразу поднимут вой.

В общем, приведи нормальные аргументы (а не «мне нинужна, как в винде нинужна»), или ты слит (впрочем, ты слился намного раньше).

А ещё эти бухгалтерши существуют только в твоём воображении.

Возможно, тогда осталось совсем недолго подождать, со дня на день редхат разорится.

Ред Хат делает продукты для секретарш? Вот это новости!

А можно перепалку между alexferman и хрюнделем в нескольких словах обобщить?

Не вопрос: - Ты дурак! - Сам Дурак! :)

ни в Windows

В меню приложений нет разбивки по категориям.

ни в Apple

Аналогично, нет разбивки по категориям.

Так что, где книга с цитатой? Засчитывать слив?

Так что, где книга с цитатой, что список приложений должен разбиваться по категориям? Засчитывать слив?

А не вырезала рабочий стол или запрещала его выбирать

Майкрософт вообще славится своей любовью к совместимости, они даже костыль запилили для программ, которые привыкли файлы рядом со своим экзешником писать. Однако если такие вежливые и толерантные господа подходят к тебе и, расшаркиваясь и дико извиняясь, предлагают всё-таки пересесть за стол и взять в руки ложку, то это явное указание, что ты ешь что-то не то и как-то совсем уж не так.

ты неправильно пользуешься своим компьютером

Ясно, слив засчитан

В меню приложений нет разбивки по категориям.

Слепой что ли? Там разбивка по алфавиту.

Аналогично, нет разбивки по категориям.

Такие же бараны, что и в Гноме.

Теперь открой их панель настроек системы и узрей разбивку по категориям.

Книги с цитатой не будет? Свободен, иксперд.

Ну, вяленд они продвигают, значит десктоп их интересует, а уж для секретарш или для солидных господ - неважно. Главное мы знаем: все эти люди либо спокойно относятся к идее выпилить помойку на столе, либо пошлют этот редхат в пешее эротическое и он со дня на день загнётся.

вяленд они продвигают

Red Hat продвигает Wayland? С чего ты взял?

настойчиво «мои документы»

Нет

предлагала

А не вырезала рабочий стол или запрещала его выбирать

дополню озза:

во-первых, не «настойчиво» предлагала, а всего лишь по дефолту. Во-вторых, во всех виндах вплоть до 7 (я просто не работал с новыми) на рабочем столе есть значки _по умолчанию_. Что является гораздо более жирным намёком.

И кстати в проводнике пункт «дестоп» есть в боковой панеле, для быстрого перелючения туда.

Лучшее DE линукса стало ещё лучше.[2]

Тупить, тормозить и лагать перестало? Пустые горизонтальные панели в палец ушли? Нормальный таскбар сделали?

перестал задавать себе этот вопрос с каждым новым DE под Linux. как перешел на openbox в 2007, так перестал участвовать в этих бескончных тараканьих бегах «сделай наконец десктоп на линуксе».

Лучшее DE линукса стало ещё лучше.[2]

угу. см. выше про тараканьи бега. реально это для тех, кому делать нечего, кроме как новый десктоп у себя каждый год тестировать.

Чем «по дефолту» отличается от «настойчиво»? Как бы когда есть устоявшаяся традиция, а тебе предлагают другой вариант, о котором ты не просил, да ещё и по умолчанию... я бы сказал, что эти люди явно что-то хотят сообщить...

А «десктоп» в боковой панели вовсе не значит, что тебе предлагают туда сохраняться, это просто для удобства поиска соответствующей папки, если уж тебе приперло.

В последнем RHEL вяленд по дефолту. Кто из крупных «стабильных» дистров перешёл раньше?

Чем «по дефолту» отличается от «настойчиво»?

Тем, что всего лишь предлагает, и то, не весь софт и не всегда (иногда открывается хомяк пользователя). В дальнейшем выбранное расположение запоминается и открывается вместо «документов». Это похоже на «настойчиво»?

SLE.

Надо, наверное, попробовать. Но блин тааааак лениво. И потом, ничего лучше unity я пока не видел, не считая венды.

Слепой что ли? Там разбивка по алфавиту.

Идиот? Наличие заголовков не делает список менее плоским.

Такие же бараны, что и в Гноме.

Бедные, бедные профессиональные дизайнеры в Microsoft и Apple! Ничего они в дизайне не понимают! Один alexferman только разбирается - ведь он прочитал «основы дизайна для самых маленьких»!

Теперь открой их панель настроек системы и узрей разбивку по категориям.

Что, даже не попытаешься скрыть, как съезжаешь со списка приложений на панель настроек?

Книги с цитатой не будет? Свободен, иксперд.

Давай, до свиданья.

Аж два раза кукарекнул в уведомления, анскильная маня с подгоревшим задом XD

Твою некомпетентность считаю доказанной твоими же виляниями, удовлетворён.

Ага, особо одарённые читаю комиксы

научить бы гном ещё жрать меньше кде, а то 1Гб для ДЕ - слишком жирно

Ну, вяленд они продвигают, значит десктоп их интересует

Кто-то перепутал десктоп с киоском. Впрочем, в линуксе никогда и не было полноценного десктопа, но была возможность собрать из говна и палок что-то удобное лично тебе. С победой вяленда это все кончится, и на линуксе останутся только совсем отмороженные мазохисты.

Вот что реально для тех, кому делать нечего — так это всякие опенбоксы настраивать-перенастраивать, изобретая своё собственное DE с нуля.

GNOME 3 же просто работает и не мешает. 0 усилий.

Я, всё-таки надеюсь, что ты не работаешь с пользовательскими интерфейсами, потому что это пи3дец.

«папки» иконок в ланчере? Это надо же было перетянуть самую какашку из андроида.

Не из android, а из ios ;) . А вообще, эти папочки были чуть ли не с самого начала, просто назначались через конфиги.

Если интересно откуда растут ноги для ui/ux gnome, то советую посмотреть на ios, macosx и webos.

научить бы гном ещё жрать меньше кде, а то 1Гб для ДЕ - слишком жирно

GNOME, конечно, ест побольше KDE, но не настолько, насколько может показаться. Дело в том, что Системный монитор GNOME считает занятую память по-другому в Linux (более правильно), поэтому для сравнения потребления памяти необходимо использовать одни и те же утилиты.

Четыре одинаковых значка и названия обрезанных, это как называется?

которые всю разницу между программами запихали в третье-четвёртое слово. Когда она должна быть в первом же.

В Apple сокращают так:

Начало ... конец.

Вырезается только середина.

единствеввный годный ДЕ для гейминга, в остальных тиринг страшенный

Помню как-то давно это было одной из причин, почему я свалил с гнома на i3 – в нем не работал нормально фулскрин, место от панели не прорисовывалось.

Это имеет смысл, потому что, например, слова мозг распознаёт, главным образом, по начальным и конечным буквам.

Единствнное существующее DE для рабочего использования. В Ubuntu и SLE кед давно нет, последняя коммерческая система с кедами — RHEL7. В 2024 ее поддерка закнчится и кеды будут похоронены окончательно и официально. С подпись и печатью.

кеды будут похоронены окончательно и официально

Я сам с них ушёл, но не надо так сгущать краски. Если избавятся от архитектурных проблем, забагованности и невнимания к деталям - будет отличное окружение для любителей классической парадигмы интерфейса.

а почему это хром сраный? )) виндузятники склонны ко всяким преувеличениям, все равно как активно жестикулировать при пустом разговоре

Потому что это всего лишь браузер, а не целое DE.

Напротив, мне нравятся кеды с технической точки зрения. Но проект, не имеющий коммерческого значения, умрет. Не завтра, но умрет. Это не оценка, это очевидный прогноз.

Вообще-то как раз продукты коммерческих компаний рипаются пачками

Адекватные ДЕ это кеды, крыска, ласточка, мята, корица... Короче, все что угодно, но только не альтернативно ориентированный ГнОМИК

До 2029 года не рипнется ни при каком раскладе. Поддержка юридически обязывающая.

GNOME 3 же просто работает

да уж конечно. мышкой попал случайно в верхний угол - меню вываливается, мешает. взять хотя бы этот раннер для запуска приложений. ты по нему по ctrl+r искать можешь? не можешь. хистор там есть? нет хистори, каждый раз новый поиск. гном - это переизобретение того, что уже 15 лет как работало, но только в сто раз хуже, с новыми возможностями для инвалидова, своим браузером, плеером и смайлами, тормозным ню-драйверов в федоре и опять же тормозными прозрачностями.

опенбоксы настраивать-перенастраивать

т.е. ты мне на слово не веришь, что я как задал ему параметры в мохнатом году, так и не менял? я еще этот конфиг и на другие машины копирую спустя 10+ лет. и тему кастомную спокойно перенашу, а вот как ты конфиг гнома будешь переносить, я хз. из этих двух штук именно гном, а не опенбокс постоянно релизится и дополняется фигней.