Обновление GNOME до версии 2.18.1

>Да че вы все к mht етому несчастному домотались? Оно оперой офигенно открывается.

Так не просмотр нужен, а превью в файловом менеджере :)

>Ждем ldd на главную гномолибу.

А такая есть? :D

>А такая есть? :D

Должна быть! ;-)

> sabonez@sabonez:/opt/kde3/lib> ldd libkdecore.so.4.2.0

Это, типа, зависимостями померяться -- у кого короче? :)

ой ой ой, не хочу уже больше превью от .mht :)

Да. Проверка на юниксвейность :-)))

> - Есть kmhtconvert, который позволяет разобрать mht на html.

Эээ нет, такими костылями и к КДЕ прикрутить можно - я-то думал, оно в гноме "искаропки" :) :)

> war - это только Konqueror.

И замечательно. А что, уже модно обмениваться сохранёнными веб-страницами? :)

> Были бы под Linux файловые менеджеры с универсальным плагинным браузерным API - тут легко было б сделать MHT-браузер.

И Konqueror и Firefox вполне ничего поддерживают плагины. А то, что не поддерживают .mht - так нет спроса, нет и предложения. :)

> Сравни количество библиотек, используемых Гномом и KDE

И что? Несколько десятков и там и там. В чём проблема-то? Где монолитность?

> Что-то вяло жжоте. Активнее, товарищи, активнее. Почему ещё не вспомнили тормоза Gtk+ и переключение раскладки в KDE?

А в чём проблема? Тормозов в GTK+ (даже во втором) - нет, раскладки переключаются. Скучно.

>Я mht превьюшки сам добавлял. [...]

О ужос. И это преподноситься как превосходство над КДЕ? Спасибо, лучше с нуля написать или без него посидеть (З.Ы. скрапбук - наше всйо:) )

О том, что для гиговых файлов нельзя разрешить превьюшки, но, спасибо кривому гному, вы это сделали, мы уже слышали.

Давайте следующий аргумент - однопиксельный бордюр вокруг превьюшек через это же место делается? :)

>А что, уже модно обмениваться сохранёнными веб-страницами? :)

Ага, это типа когда инет закончится, будем стартой страницей гугла, сохраненной в mht меняться :)

> А в чём проблема? Тормозов в GTK+ (даже во втором) - нет, раскладки переключаются. Скучно.

Блин. Ну и как теперь дальше жить? О чём же на лоре теперь спорить? :)

>Блин. Ну и как теперь дальше жить? О чём же на лоре теперь спорить? :)

Еще не все потеряно: есть Java.

- Потом, полученный .html с картинками в подкаталоге преобразуем в png с помощью /usr/kde/3.5/bin/kwebdesktop

Кстати, чисто гномовский способ, как я посмотрю ;)

>Эээ нет, такими костылями и к КДЕ прикрутить можно

Я тысячу раз спрашивал - "как?". Отвечают обычно, что нужно писать какой-то плагин к конкуреру. Как - никто не хочет объяснить. Полагаю, что одним bash'ем + мелкими tools, как в случае Gnome тут не обойтись. Вот он и unixway... :D В Gnome всё делает скриптик в штук семь строк, из которых половина - создание и удаление временных файлов :D

>А что, уже модно обмениваться сохранёнными веб-страницами? :)

А что, у себя дома хранить архивы уже не модно?

>И Konqueror и Firefox вполне ничего поддерживают плагины. А то, что не поддерживают .mht - так нет спроса, нет и предложения. :)

Ещё перечитай что я писал ранее.

>И это преподноситься как превосходство над КДЕ?

Да. Ибо в KDE такого вообще нет. Вообще нет никакого :D В таком случае DOS будет лучше всех. Или CP/M. Или счёты и бумажной папкой.

>Давайте следующий аргумент - однопиксельный бордюр вокруг превьюшек через это же место делается? :)

Нет, он есть изначально.

http://balancer.ru/img/forums/0704/konqueror-nautilus.png

Сравниваем, как смотрятся .odt и .pdf документ в Конке и Наутилусе. Ну и вид "Just for fun" в ту же степь.

>Ага, это типа когда инет закончится

А то, что через пять лет остаётся, дай Бог, процентов 10 источников тебя уже не ипёт? :D Столько прожить не надеешься, что ли?

Кроме того, найти нужное в своем архиве обычно элементарно проще и быстрее, чем нагуглить.

> В Gnome всё делает скриптик в штук семь строк, из которых половина - создание и удаление временных файлов :D

... А другая половина - ссылки на КДЕшные утилиты? А если юзер - тру гномовец и не хочет ставить "пол-КДЕ" ради одной функции? :)

>Кстати, чисто гномовский способ, как я посмотрю ;)

Я же не религиозный фанатик :D Вон, на скриншоте видно, у меня и klipper в трее висит :D

unixway - это использование того, что есть, а не написание велосипедов. Если kwebdesktop есть в KDE, зачем мне напрягаться и искать другой вариант? Это выбор зомбированных :)

>А если юзер - тру гномовец и не хочет ставить "пол-КДЕ" ради одной функции? :)

Это его личная головная боль :D

> unixway - это использование того, что есть, а не написание велосипедов

Ну тогда, в ситуации с превьюшками, и в КДЕ спокойненько наутилусом пользоваться можно :)

> Блин. Ну и как теперь дальше жить? О чём же на лоре теперь спорить? :)

Об фанатизме ярых поклонников *box и командной строки :)

> А что, у себя дома хранить архивы уже не модно?

В общем - неглупо. Особенно если операционка та же самая. В частности - глупо. Так как есть Scrapbook и Basket. :)

>Сравниваем, как смотрятся .odt и .pdf документ в Конке и Наутилусе.

Наутилус не пользую, вот что у меня в Конке:

http://img89.imageshack.us/my.php?image=konq1kb7.png

Настройки почти дефолтовые, бордер конечно тоньше, чем у вас, но мне и такого хватает :)

Для .одт не показывается превью, ибо не настраивал: обхожусь без него :)

>А то, что через пять лет остаётся, дай Бог, процентов 10 источников тебя уже не ипёт? :D

Нет, поскольку Скрапбук использую. А для того, чего не особенно жалко - del.icio.us :)

Ах да, я же забыл, что в Опере нет ни первого, ни расширения для второго... :D

Умный человек не будет использовать решения, завязанные на конкретную софтину. mhtml - какой-никакой, а стандарт.

>Ну тогда, в ситуации с превьюшками, и в КДЕ спокойненько наутилусом пользоваться можно :)

Можно, конечно :) Но как же сам десктоп? Разве в KDE он может замениться наутилусом? Кстати, если в KDE заменить десктоп наутилусом, панели - gnome-panel... то что там от KDE останется? :D

> А другая половина - ссылки на КДЕшные утилиты? А если юзер - тру гномовец и не хочет ставить "пол-КДЕ" ради одной функции? :)

А вот это его личные половые проблемы :)

>В частности - глупо. Так как есть Scrapbook и Basket. :)

Как в скрапбуке или Баскете хранить PDF'ы по 50Гб или видео по 150?

>бордер конечно тоньше, чем у вас, но мне и такого хватает :)

Странно. Это точно бордюр от конка, а не от документа? Сколько версий KDE, сколько машин - борюра у себя не видел ни разу в подобных случаях. Особенно хорошо видно на светлых картинках. Они сливаются с фоном окна.

>Нет, поскольку Скрапбук использую.

Я уже дважды в этом только топике писал, почему скрапбук неприменим. Он вынуждает строить второй архив, параллельный тому, что в файловой системе.

Первоначально у меня всё натасканое с web'а в нём, как раз, и хранилось. И дожило до объёма архива мегабайт в 70, кстати. После чего задрало хранить одно и то же в разных местах. Часть - в скрапбуке, часть - в файлах.

>Это точно бордюр от конка, а не от документа?

Трудно сказать: картинки у меня тоже сливаются, но сомневаюсь, чтобы log-файл имел бордюр :) Если вышлете пдф-ку _точно_ без бордюра - можем проверить во имя науки :) xaratt [at] gmail dot com

>Я уже дважды в этом только топике писал, почему скрапбук неприменим.

Я помню, мы еще в треде про оперу спорили :) Думаю, не стоит здесь продолжать. _мне_ скрапбук удобнее. В древние вендовые времена тоже использовал mht и коллекцию файлов, теперь - ФФ + скрапбук.

Да, параллельный архив немного неудобно. Но как хранить все с одинаковым доступом / поиском / (иногда)редактированием независимо от типа документов? Файлменегером лазить _мне_ неудобно.

>Трудно сказать: картинки у меня тоже сливаются, но сомневаюсь, чтобы log-файл имел бордюр :)

Пардон, я на него не посмотрел - у меня текстовые файлы рисуются также. Т.е. бордюр тут рисует не конк, а генерилка превью. И, похоже, для логов и PDF она разная. Или работает по-разному.

У меня с однопиксельным бордюром рисуются: текстовые файлы, .html; Без бордюра - картинки, .odt, .pdf, .djvu

Вот, безбордюрный PDF с моего скриншота, 140кБ: http://balancer.ru/files/0704/Partition_mounting_Article_130606.pdf

>Думаю, не стоит здесь продолжать. _мне_ скрапбук удобнее.

А я разве говорю где-то про _тебя_? Это ты мне зачем-то пытаешься доказать, что он (судя по всем, с твоей точки зрения _мне_) удобнее :)

А мне удобнее - MHT. И удобно, когда в файловом браузере есть удобные средства работы с ними. И когда ещё десятки приятных мелочей. И поэтому для _меня_ _сегодня_ выбор очевиден - Гном. А вовсе не потому, что Гном - это какая-то там мода или ещё что-то, о чём тут некоторые с пеной у рта пытаются что-то доказывать :D

> Но как хранить все с одинаковым доступом

А давно это стало проблемой в файловых системах? Как раз, наоборот, иногда доступ полезно разграничить. Ну, например, закрыть знакомым доступ к эротическим частным фото, открыв доступ к фоткам последней тусовки :D Или к тебе никогда знакомые попьянствовать не приходят, или ты их за комп не пускаешь? :D

> поиском

beagle. tracker.

> (иногда)редактированием

Зачем редактировать утянутый сохранённый документ? Делать какие-то выжимки, обзоры? Так для этого скрапбук однозначно не лучший выбор, открой для себя хотя бы OODraw тогда ;)

s/OODraw/OOwrite/, конечно :)

>Вот, безбордюрный PDF с моего скриншота

http://img214.imageshack.us/my.php?image=konq2qn4.png

Теперь хочу бордюр для картинок :) Куда копать, не подскажете?

>Клик в меню окна и отметить "Закрепить на переднем плане".

Читай внимательно! Ещё раз: "Есть ли в супернавороченном гноме такая простая вещь, как кнопка в заголовке окна "Поверх всех окон"? Знаете ли, бывает очень нужно, а _ОТЫСКИВАТЬ КАЖДЫЙ РАЗ В МЕНЮ НАПРЯГАЕТ_"

>Что оно делает?

Очень хорошо делает.. %) Позволяет через меню быстро попасть в любую точку файловой системы. Во влеженном меню есть 3 пункиа: домашняя папка, корневая папка и настройки системы (в смысле /etc). Потом через них быстренько находишь нужную папку и нажимаешь "Открыть в файловом менеджере". Часто пользуюсь..

>Вот в том-то и беда. Прикол в том, что те вещи которые _мне_ необходимы, в Gnome или сразу есть, или я быстро нахожу их решения.

У меня с гномиком аналогично. ;)

>Я бы с удовольствием его заюзал в этой роли, если бы работал Ctrl-O :)

о_0 Хм, это та же версия, в которой после настройки шрифтов приходилось перезагружаться, да? ;)

>Настройки Гнома хранятся в текстовых файлах. Ака *.xml

Да уж, заглядывал я в ~/gconf/. Без компаса, палатки, запасов еды на 2 дня туда лучше не залезать.. :D Туева хуча папок, в каждой файлик %gconf.xml, причём 90% из них пустые. О_О Вот он, настоящий unix way! :) Кстати, уважаемый KRoN73, как вы думаете, почему среди многих виндовых программистов считается плохим тоном хранить настройки в реестре (и не важно, в каком виде он хранится)?

>Интерфейс похож на винду куда меньше, чем у KDE. У того, хоть, аналог меню "Пуск" по дефолту там же, где и у винды. И часы. И трей...

И он мне говорил, что похожесть\непохожесть его абсолютно не волнует.. ;) Живой пример: лишь относительно недавно я узнал, что в наутилусе можно открывать все папки в одном окне. И опция эта называется "просто" и "понятно" - "Всегда открывать каталоги в обозревателе" :) Узнал я об этом абсолютно случайно на одном форуме. Причём человек, сказавший об этом (ярый фанат гнома, между прочим) советовал искать её где-то в дебрях gconf'а.. Бедолаге даже в голову не могло прийти, что "Всегда открывать каталоги в обозревателе" означает "Окрывать все папки в одном окне". И лишь знание англиского и зрительная хорошая память подсказали мне, что опцию с таким названием (только на русском) я уже где-то видел... Вот тебе и "по дефолту"! :)

>Идеология - пихать все библиотеки монолитно внутри себя, что практикует KDE

Помнится, когда первый раз увидел зависимости гнома, подумал : "Господи! Как хорошо, что мне не надо всё это в ручную собирать!!" ;)

З.Ы.: Кстати, у меня все панельки сделаны на манер xfce4, а меню К вообще повешен на правый клик по десктопу! А гном так может?

>Теперь хочу бордюр для картинок :) Куда копать, не подскажете?

Мда. Ну, я тогда уже и не знаю. Какая, хоть версия KDE? С 3.4 по 3.5.5 такого не видел :)

>а _ОТЫСКИВАТЬ КАЖДЫЙ РАЗ В МЕНЮ НАПРЯГАЕТ_"

Тогда - beryl :) Вполне может быть, что есть и для метасити какие-то решения, но я его с прошлого года не использую, а задачей прикреплять окна - вообще никакогда не задавался :)

>Позволяет через меню быстро попасть в любую точку файловой системы.

У меня для всех основных точек есть закладки. Два клика - и ты там.

>У меня с гномиком аналогично. ;)

Ну вот и договорились :D

> А вот это его личные половые проблемы :)

Так и запишем: для нормальной работы в Гноме - ставим КДЕ :)

>о_0 Хм, это та же версия, в которой после настройки шрифтов приходилось перезагружаться, да? ;)

Прости, не понял, о чём ты, вообще. Мы о конкурере говорили и его MC-виде.

>Да уж, заглядывал я в ~/gconf/. Без компаса, палатки, запасов еды на 2 дня туда лучше не залезать.. :D

Используй gconf.

Можно подумать в ~/.kde/share/config сильно проще разобраться. А главное - как там, скажем, сбросить отдельный параметр? Посмотреть, когда он менялся?

>как вы думаете, почему среди многих виндовых программистов считается плохим тоном хранить настройки в реестре (и не важно, в каком виде он хранится)?

А почему в KDE считается хорошим тоном хранить всё в одном ~/.kde/share/config ? Или в ~/.kde/share/apps/*?

>Живой пример: лишь относительно недавно я узнал, что в наутилусе можно открывать все папки в одном окне.

И ты думаешь, это минус Наутилусу? :D

>Причём человек, сказавший об этом (ярый фанат гнома, между прочим) советовал искать её где-то в дебрях gconf'а.

А дебилов хватает всюду.

>а меню К вообще повешен на правый клик по десктопу!

И каждый раз при вызове чего-либо нужно сворачивать все окна или выискивать где же есть кусочек голого десктопа? Спасибо, кушайте сами :D

> mhtml - какой-никакой, а стандарт.

.doc и .exe тоже :)

>а задачей прикреплять окна - вообще никакогда не задавался :)

имхо зря, очень удобно делать две задачи одновременно :) Незаменимо, если нужно что-то делать с двумя окнами.

>Так и запишем: для нормальной работы в Гноме - ставим КДЕ :)

Уточнение: для работы на таком уровне, который в KDE вообще недоступен :D А если на просто "нормальном" - то можно и без KDE :)

...

Или кто-то, всё же, превью MHT в KDE сделал?

>Незаменимо, если нужно что-то делать с двумя окнами.

Так всё равно тогда второе окно окажется под первым :) Я так с ними работаю и без всякого закрепления. ... тем более, что если придётся закрепить, то под emerald таких тем - несколько :D