GNOME уходит в онлайн

> А как отреагировали пассивные?

Это хто такие? :-)

> И как вообще это скажется на фул-оффлайн пользователях?

Никак, кроме того, что у них появится соблазн стать менее фулл-оффлайн пользователями. От того, что Эва умеет синхронизироваться с Google Calendar, вроде ещё никто не помер, не лишился бизнеса и не потерял семью ;-)

ой, да нету тут нацпола. ны обсуждаем особенности интернет-покрытия в РФ, что будет актуально всвязи с новостью. разве нет? ;)

В принципе есть такая вещь как Sky link и там есть turbo, но в детали не вникал.

>Интересно, как решат вопрос с автономно, без сети, работающим ноутбуком - тут концепция тонкого клиента уже не прокатит.

ev-do/hsdpa =)

> что будут делать с ублюдочным firefox (который, увы, даже в > организаторах проекта у них отмечен...)

Вас, вероятно, смутил косой русский перевод. Если сходить по ссылке и прочитать

"Google, Yahoo!, Facebook, Firefox, Salesforce.com, and countless other organizations are changing the software we use by shifting applications from Desktop Operating system to the web"

то станет понятно, что все эти проекты перечислены ради красного словца и никак не участвуют в проекте. Будьте бдительны!

А вот и подробности http://www.mobi.ru/ShowArticle.php?id=1734 Это оно и есть. Но опять же вопрос с покрытием.

>технологии Web-2.0

блин, ну туда-же Web-2.0, ждём Web-3.0

Один придурок раз сказал и все тут же начали лохов разводить! Скоро его продавать будут и обновления выпускать: А -ты обновился до Web-3.2.1 ???

>> GNOME уходит в онлайн

> И нафига? многоядерные 64битные процы для кого изобретали?

Гном на пых'е - достойное применение для них :)

> А почему не выпустить сервер? Кто хочет ставит. Хоть в локалке, хоть у себя на компе. Главное сделать это по проще, чтобы поставить мог каждый и подумать как между ними данные переносить.

хмм... если между всеми этими серверами что-то вроде P2P будет, то может и прокатит.

Проблема с open source решениями и архитектурой "один сервер" в том, что владельцу сервиса нет смысла его открывать. Другие серверы будут только оттягивать пользователей. И ничего не дадут назад - их владельцам не надо чтобы их патчи были включены в главный сервис.

Это и практика подтверждает - google, last.fm и прочие open source-friendly распространяют либо клиентские части, либо общие библиотеки a-la "умный malloc()". Исходники собствено серверной части никто не дает.

> Скоро его продавать будут и обновления выпускать: А -ты обновился до Web-3.2.1 ???

Главное чтоб не Web 3.11 for workgroups. А на все остальное я согласен.

>А вот и подробности

дык через этот самый evdo и сижу тут ща =)

>Но опять же вопрос с покрытием.

http://people.net.ua/covering/

Хорошее покрытие.;-) У нас вот: http://skylink.ru/info/zone.aspx?p=1&r=77 Может что-то подобное есть и в регионах, но я не уверен.

> 1. Выступление на GUADEC рядом активных разработчиков GNOME было встречено в штыки. Читайте planet.gnome.org.

+1. В процессе задавания вопросов после выступления я так товарищу Хавоку и сказал: "Освобождая пользователя от application slavery (когда, по крайней мере, данные были под контролем пользователя), вы запихиваете его в data slavery, что вообще говоря еще хуже". Опасной дорожкой идут.

Это - неправильный путь развития.

Идеально, возможны два полярно противоположенных варианта:

1) Полная децентрализация (по мере возможности).
У каждого пользователя своя машина (программа/блог/сервер, подставить нужное), купленная один раз, и на которой он делает чего хочет. Плюс к этому хаотическая сеть, в которую можно подключаться. Все элементы с собой общаются по какому-то протоколу. Примеры - мейл-сервера, яббер-сервера, блоги.

2) Полная централизация и уход в веб. У каждого пользователя - тонкий клиент, все приложения крутятся на сайтах "провайдеров", которые (вероятно на повременной основе) тебе предоставляют вычислительные мощности. Данные хранятся на серверах и доступны откуда угодно. С высокоскоростным интернетом и падением цен на сервера это вполне возможно.

Второй вариант - зло. Любая централизация, без которой можно обойтись - суть зло. Примеры централизации - жж, аська. То, что приведено выше - вообще полный ппц, потому что сервера смогут следить за тем, чего ты делаешь.

Такой вариант выгоден только компаниям, которые его и будут активно двигать.

З.Ы. см http://ru.wikipedia.org/wiki/Web_3.0

З.З.Ы. Хочу спать, так что если где ступил - не сильно пинайте.

3.0 давно есть, не тупим.

>Или мы все, получается, дибилы? Поясните, уж извольте ^_^

похоже на то =)

А моё личное мнение такое: АХТУНГ! Это необходимо давить.

> тенденции переноса приложений со стационарного компьютера в интернет (технологии Web-2.0)

А это - вообще подмена понятий.

Такая централизация потенциально на два порядка опаснее ДРМа.

Если не дать пользователям пользоваться децентрализированным вариантом, то все приложения, данные, права, и т.д. всех будут контролироваться компаниями. Которые, для примера, могут спокойно ввести что-то, аналогичное по целям с ДРМ.

З.Ы. Возможность изменения сообщений хочу.

Кстати, GNOME вроде бы разрабатывется под контролем FSF или я что-то путаю?

>и симки у вас по паспортам и интернета нет... да и медведей, небось, давно на водку выменяли?

гм, у нас радиорынке симки за полтан продаются, оформлены они правда на "мертвые души", ну так это даже лучше

> Кстати, GNOME вроде бы разрабатывется под контролем FSF или я что-то путаю?

http://foundation.gnome.org -- в основном крупные коммерческие компании.

>http://foundation.gnome.org -- в основном крупные коммерческие >компании.

Спасибо. Вроде бы компании "надежные". Есть шанс что не закроют сервер.

> похоже на то =)

Ну что же, коллега, вместе веселей ^_^

>а вот и кдешные тролли подтянулись.

кисо, ты уже настроил kkbswitch?

>Показать где лужи находятся

опять гнумеры уссались

Amarok вдруг переключил Сплин на "Ария - Уходи и не возвращайся!", что это имел ввиду?

>Согласен. За МКАДом тоже есть жизнь. Вот мне пришлось самому интернет делать - через спутник, исходящий GPRS. Трафик выходит около 0.04$ за мегабайт. У людей видел DSL. У них 0.08$ за мегабайт сеть, но это в больших домах и в центре. Так что онлайн-сервисами так просто не воспользуешься. Так скачать в пределах 5 мб. А уж если надо 50 мб, то приходится планировать эту операцию заранее.

0.02$ (0.10 UAH) за метр, ev-do. ссылка на покрытие выше. вставил карту в ноут и пошел куда захотел.

0.02$ (0.10 UAH) за метр, ev-do. ссылка на покрытие выше. вставил карту в ноут и пошел куда захотел. То есть сотовый не нужен?

>З.Ы. Возможность изменения сообщений хочу.

+1 И еще нормальной кнопки ЦИТАТА!

>Может что-то подобное есть и в регионах, но я не уверен.

ужас какой

>>Или мы все, получается, дибилы? Поясните, уж извольте ^_^

>похоже на то =)

да, а еще мы все умрём

>ужас какой

Ситуацию в регионах пусть опишут более компетентные, чем я товарищи.;-)

>гм, у нас радиорынке симки за полтан продаются, оформлены они правда на "мертвые души", ну так это даже лучше

ужас, ужас! венда пиратская в каждом ларьке, а симки из-под полы продают.

>То есть сотовый не нужен?

нет

>Наверное потому, что это не очень благородное занятие? ^_^

кхм.. фи, Стругацких не знаем!

> Ситуацию в регионах пусть опишут более компетентные, чем я товарищи.;-) вообще Ростове не только с симками проблем нет с интернетом тоже вроде нормально ADSL уже даже до пригородов достает, еще два района покрыты Спарком(тот что из розетки), а для тех кому не повезло есть еще SkyLink

> То есть, когда обсирают гном - это дибилы. А когда обсирают КДЕ - это благородные доны? Или мы все, получается, дибилы? Поясните, уж извольте ^_^

Вы демонстрируете нам типичный пример искажённого мировосприятия. Дебилизм (в его обиходном, а не медицинском понимании) десктопонезависим.

>ой, да нету тут нацпола. ны обсуждаем особенности интернет-покрытия в РФ, что будет актуально всвязи с новостью. разве нет? ;)

1. "ны" - это что, междометие?

2. Мде, после таких фраз прям вижу заголовки новостей: "В связи с покрытием очередного города интернетом, ожидаются две вещи: демографический бум и масса исков от покрытых женщин на предмет удержания алиментов у завзятых интернет-серферов"

По теме:

1. Да пох, я им не пользуюсь.

2. Впрочем, если это будет общей тенденцией в развитии WM&DE, то лучше было бы, чтоб это было навроде plugin'ов - надо - включил, не надо - отключил. А то сразу что-то вспоминается weather plugin для xfce, установленный у моего знакомого - пока не запустит pptp (а он почти всегда в оффлайне сидит (в инет - только обновления для дженты выкачать, если есть)), панель xfce виснет нахрен, и минуты через полторы иксы падают.

Ну и зачем для web-программы будет нужен gnome? прорисовывать каёмочки окон?

ведь как я понимаю engine будет gecko

> что кроме интеграции с интернет-сервисами, необходимо ориентироваться и на работу в Ethernet, т.к. появление версий приложений, ориентированных на локальные сети

вообще-то Plan9 именно для этого и писался

> хм. я по национальности не украинець, но на сало чето тянет - воздух тут штоль такой?

не знаю что вам там в воздухе распыляют, но я, живя на украине, сало отношу к условно съедобным продуктам

>3.0 давно есть, не тупим.

Ах, ну да, умнейщий вы наш :-)

Ну и changelog 2->3 тогда в студию или это ТЫ тупишь???

/me любовно поглаживает свой fvwm

Пусть уходит, и чтоб больше не возвращался.

> И как вообще это скажется на фул-оффлайн пользователях?

А правда, что еще остались юзеры, у которых нет инета на машинках?

У меня даже на мобилах есть выход в инет.

>> И как вообще это скажется на фул-оффлайн пользователях?

> А правда, что еще остались юзеры, у которых нет инета на машинках?

А правда, что есть подмножество юзверей которым инет на машинке противопоказан. Впрочем если Пентагон с МИ-5 перейдут на онлайновые сервисы то я от всей души готов им попровайдерствовать...

>Дебилизм (в его обиходном, а не медицинском понимании) десктопонезависим.

не нашёл дебилизм на freedesktop.org в стандартах...точно десктопонезависим?

>Проблема с open source решениями и архитектурой "один сервер" в том, что владельцу сервиса нет смысла его открывать. Другие серверы будут только оттягивать пользователей. И ничего не дадут назад - их владельцам не надо чтобы их патчи были включены в главный сервис.

"Один сервер", если этот сервер - действительно один на весь интернет - концепция, не отвечающая требованиям конфиденциальности информации, то есть однозначно такой подход не будет использоваться корпоративными пользователями.

Корпоративные пользователи - слишком вкусный сегмент, чтобы не обращать на него внимания. То есть всё равно появление версий, ориентированных на работу в локальных сетях - вопрос времени.

Под какими лицензиями будет распространяться серверная часть - ворпос, ни чем не отличающийся от выбора лицензий для локальных приложений, т.е. GPL тут вполне жизнеспособна.

бугага, гнум испугался, что КДЕ4 его окончательно убьёт и решил свалить в онлайн.. =)))

>вообще-то Plan9 именно для этого и писался

Намекнуть, что причины низкой популярности Plan9 не имеют ничего общего с заложенной в него концепцией? ;)

>и симки у вас по паспортам и интернета нет...

Выдяча симок только с паспортом это кстати плюс. Меньше мошенников. А инет действительзо заканчивается за пределами МКАД и начинается Россия.

>ню-ню, попробуйте. а на "педерацию" чем ответите?

Хозлэнд, хохляндия