Будет в грядущем GNOME 2.22

>А Вам не приходило в голову, что постоянная смена DE/WM не является типовым примером работы пользователя? :)

А Вам не приходило в голову, что пользователя вообще не должно волновать, является его работа типовой или нет? Если в некую программу (например DM) заложены некие функции (например, выбор DE/WM и заход под несколькими сеансами), то доступ к этим функциям должен быть максимально быстрым и лёгким, согласны? Почему среди создателей кдешных и не только программ считается хорошим тоном добавлять ко всем подобным диалогам чексбокс "всегда показывать этот диалог"?

А что до "типовой работы", то среди линуксоидов одних только людей, держащих на десктопе и гном, и кде, огромное количество..

>Пожалуйста, сравните количество моих сообщений с количеством сообщений моих оппонентов в последних темах. Меня можно было раньше назвать флеймером, но не флудером.

Тонкую разницу между флеймером и флудером я ниосилил, вероятно за отсутствием большого практического интереса к вопросу. Но вообще то было бы интересно об этом узнать от профессионала

:-)

>Почему среди создателей кдешных и не только программ считается хорошим тоном добавлять ко всем подобным диалогам чексбокс "всегда показывать этот диалог"?

потому что так в венде? =)

>А что до "типовой работы", то среди линуксоидов одних только людей, держащих на десктопе и гном, и кде, огромное количество..

ну и что? А людей, переключающихся между этими десктопами более одного раза в неделю - единицы.

>А всё почему? На ЛОРе невозможно нудить. Сам характер ресурса исключает таких персонажей. Они тут не выживают.

ну, с ЛОР-м я тоже немного знаком :-)

>Спор (именно спор, а не флейм про переключалки) с достойными соперниками - это здорово.

ИТ-к не умеющий преодолевать препятствия долго не живет в природе - винда, юзвери, начальство, корпоративные стандарты, индусы, китайское железо

:-)

>> Чем то это мне напоминает "Человек с бульвара Капуцинов".

>" У Вас есть что сказать? Нет? А у настоящего мужчины всегда есть, что сказать!" (ц) оттуда же

"Он не любил синема..."

>> выкуриванием винды из мозгов школьников

>зачот. И как, торкнуло?

Ты на свое правительство когда смотрел в последний раз ?

>> винды из мозгов школьников

>это наверно покруче "конденсаторов из соплей девственницы"

Как правило, у девственниц меня интересовали другие места и другие процессы :-)

> Насчёт указателей не знаю, а браузер был. Тогда WebKit назывался KHTML.

Это всё равно, что сказать, что Firefox был самым первым браузером, только тогда он назывался Netscape Navigator... ;)

Вообще, новость со ссылкой на Roadmap - это мегакруто! :)

>Вообще, новость со ссылкой на Roadmap - это мегакруто! :)

Ну так о KDE три новости запостили уже, а о Gnome - ни одной :) Исправились вот...

> А Вам не приходило в голову, что пользователя вообще не должно волновать, является его работа типовой или нет?

Мы говорим о пользователе или о ничегонеделателе, который развлекается опробованием DE/WM? :) Я бы их не уравнивал, иначе можно в интерфейс таких опций понадобавлять... :)

> Если в некую программу (например DM) заложены некие функции (например, выбор DE/WM и заход под несколькими сеансами), то доступ к этим функциям должен быть максимально быстрым и лёгким, согласны?

В GDM он такой и есть :)

> Почему среди создателей кдешных и не только программ считается хорошим тоном добавлять ко всем подобным диалогам чексбокс "всегда показывать этот диалог"?

Вы что-то путаете. Текст чекбокса звучит как "Никогда, под страхом смертной казни больше это не показывать, аминь" и появляется как правило в разнообразных мастерах, открывающихся при запуске той или иной программы. Однако использование мастера - гораздо более часто встречающееся действие нежели заход одним пользователем с разными DE/WM одновременно.

Я это к чему - Вы из себя правило не делайте :)

>потому что так в венде? =)

Т.е. если это удобно, но так сделано в винде, то делать этого не будут из принципа? Если так, то почему тогда моно?

>Мы говорим о пользователе или о ничегонеделателе, который развлекается опробованием DE/WM? :) Я бы их не уравнивал, иначе можно в интерфейс таких опций понадобавлять... :)

Не факт. К примеру у нас на кафедре есть машина общего пользования, которая предназначены для преподавателей и дежурных лаборантов. Так вот на ней кроме KDE и Gnome стоят Enlightenment, FluxBox, XFce, Ion. И на этой машине разные люди реально работают за разными DE/WM

А теперь представьте, что кто-то один поставил в GDM-е чекбокс "не переспрашивать меня больше", а остальные от этого потом испытывают дискомфорт... ;)

>Т.е. если это удобно, но так сделано в винде,

это не удобно. Каждая галочка "не показывать более" подразумевает место, где эта галочка снимается. И городить огород ради двух десятков яойщиков, чья работа - переключаться между десктопами - это изврат.

>Если так, то почему тогда моно?

а что моно? Моно - на таких же правах как и жаба с питоном, руби и прочими языками.

>К примеру у нас на кафедре есть машина общего пользования, которая предназначены для преподавателей и дежурных лаборантов. Так вот на ней кроме KDE и Gnome стоят Enlightenment, FluxBox, XFce, Ion. И на этой машине разные люди реально работают за разными DE/WM

работают под одним и тем же пользователем? LOL

>А теперь представьте, что кто-то один поставил в GDM-е чекбокс "не переспрашивать меня больше", а остальные от этого потом испытывают дискомфорт... ;)

Там используется KDM, поэтому о возможных половых связях GDM ничего сказать не могу ;)

> Как раз на KDE остались думающие

Враки, я на кДЕ даже не сидел!

>работают под одним и тем же пользователем? LOL

Ты думаешь что тебя окружают такие же олени как и ты сам? Естественно у каждого пользователя своя учетная запись и настраивает все каждый под себя. Или ты пытаешься сказать, что Gnome в частности и Linux в целом теперь ориентирован на single-account работу????

>Ты думаешь что тебя окружают такие же олени как и ты сам? Естественно у каждого пользователя своя учетная запись и настраивает все каждый под себя. Или ты пытаешься сказать, что Gnome в частности и Linux в целом теперь ориентирован на single-account работу????

нет, я пытаюсь сказать, что кдешники в лице тебя опять газифицируют лужи.

GDM просит подтвердить _смену_ DE _для_ _пользователя_. Врубаешься? Т.е. если у пользователя A - стоит гном, а у пользователя B - kde - они могут сколько угодно уступать друг другу комп, и их никто ни о чем спрашивать не будет до тех пор, пока пользователь B не поумнеет и не решит использовать гном =)

> Там используется KDM...

Бедные люди... :) Даже мои знакомые KDE-шники с пятилетним стажем от KDM отказываются... :)

>GDM просит подтвердить _смену_ DE _для_ _пользователя_. Врубаешься? Т.е. если у пользователя A - стоит гном, а у пользователя B - kde - они могут сколько угодно уступать друг другу комп, и их никто ни о чем спрашивать не будет до тех пор, пока пользователь B не поумнеет и не решит использовать гном =)

Вот кто тут газификатор, так это ты. Для установки GDM (если вдруг он понадобился) ты предлагаешь вкорячивать весь гном. Это что-то типа стрижки волос вместе с головой. Если к тому же ты тут не наврал как всегда (я лично GDM никогда не использовал в MiltiDE окружении), то это просто значит, что каждого из этих А и Б вскоре в доску заеб...т вопросы гнома в стиле винды.

>Бедные люди... :) Даже мои знакомые KDE-шники с пятилетним стажем от KDM отказываются... :)

Ну вот кто бы говорил...

>Вот кто тут газификатор, так это ты. Для установки GDM (если вдруг он понадобился) ты предлагаешь вкорячивать весь гном.

детка, да ты совсем зврался. Я предлагаю? Бугагец

цитирую:

>К примеру у нас на кафедре есть машина общего пользования, которая предназначены для преподавателей и дежурных лаборантов. Так вот на ней кроме KDE и Gnome стоят Enlightenment, FluxBox, XFce, Ion.

>Если к тому же ты тут не наврал как всегда

место покажи, где я наврал

>я лично GDM никогда не использовал

т.е. твои высеры базируются исключительно на твоих фантазиях. Круто.

>то это просто значит, что каждого из этих А и Б вскоре в доску заеб...т вопросы гнома в стиле винды.

какие вопросы, лопушок? Огласи хоть один =)

> Если к тому же ты тут не наврал как всегда, то это просто значит, что каждого из этих А и Б вскоре в доску заеб...т вопросы гнома в стиле винды.

Что-то у вас странное с логикой... :) Давайте я приведу вам пример...

1. Пользователь А логинится в KDE, пытается работать, выходит.

2. Пользователь Б логинится в GNOME, работает, выходит.

3. Пользователь А логинится в KDE, опять пытается работать, но после некоторого времени KDE его достаёт, он выходит, меняет среду на GNOME, и только тогда ему предоставляют выбор: "Если вы действительно хотите изменить ваше рабочее окружение, тогда укажите, на один сеанс, или навсегда"...

Неужели это так сложно понять? :)

> я лично GDM никогда не использовал в MiltiDE окружении

А вообще, я в который раз уже замечаю, что для KDE-шников вполне в порядке вещей спорить о том, о чём они совершенно не имеют понятия... ;)

> Ну вот кто бы говорил...

И кто же? Не надо пытаться поймать всех на лжи, это характеризует вас не с очень хорошей стороны. :)

>Тонкую разницу между флеймером и флудером я ниосилил, вероятно за отсутствием большого практического интереса к вопросу. Но вообще то было бы интересно об этом узнать от профессионала

>:-)

Я не профессионал, но разницу чувствую. Ддя того чтобы ее понять, достаточно иметь базовые знания английского языка и элементарную логику :)

флудер - тот, кто постит множество бессмысленных (или не по теме сообщений.

флеймер - тот, кто разжигает и ведет жаркий спор.

>GDM просит подтвердить _смену_ DE _для_ _пользователя_. Врубаешься? Т.е. если у пользователя A - стоит гном, а у пользователя B - kde - они могут сколько угодно уступать друг другу комп, и их никто ни о чем спрашивать не будет

Гик, зачем устраивать бурю в стакане? В KDM любой юзер может свободно выбрать нужную DE из списка Sessions и после каждого логина будет загружаться, выбранная им среда.

>т.е. твои высеры базируются исключительно на твоих фантазиях. Круто.

Гик, ты просто ублюдок. Приведу свою фразу полностью:

>я лично GDM никогда не использовал в MiltiDE окружении

Что из этого тебе лично было непонятно? Или тебе было просто удобнее выкинуть часть фразы для того, чтобы попытаться оскорбить оппонента и показать свою круть? После этого, твоя просьба:

>место покажи, где я наврал

думаю уже не актуальна?

P.S. Я лично несколько лет просидел на Gnome, но к счастью открыл для себя KDE и теперь забыл про гном как страшный сон.

>Неужели это так сложно понять? :)

Нет, просто кроме GDM есть XDM и KDM. В последнем, к примеру, достаточно выбрать нужную сессию и если пользователь решил поменять себе DE, то KDM молча ее сменит, не задавая глупых вопросов

Если я не испрользовал GDM в мултьиокружении, то это не значит, что я его вообще не использовал - так что не надо тут ля-ля про вещи и понятия

>И кто же? Не надо пытаться поймать всех на лжи, это характеризует вас не с очень хорошей стороны. :)

Я пытался кого-то поймать на лжи, кроме гика? Впрочем гика и ловить не надо - он перманентно полуврет. Т.е. просто "не видит" или "забывает" то, что ему не угодно. А теперь по теме: ты конкретно кроме Gnome еще что-то использовал более недели?

> ты конкретно кроме Gnome еще что-то использовал более недели?

:D

Познавательная страничка: я пользовался KDE полтора года, из них месяц с KDM (затем поставил slim, ибо достали баги). Моей любимой средой является Xfce, потому что она очень хорошо спроектирована, хоть пока функциональность и отстаёт немного. На GNOME я перешёл потому, что нашёл некоторые баги в работе Xfwm, сейчас уже привык, и переходить обратно лень, тем более что быстродействие/удобство GNOME вполне сравнимо с Xfce-шным.

So, когда я что-то оцениваю, я оцениваю это объективно, учитывая весь предыдущий опыт работы. Это опять была попытка поймать меня на лжи? ;)

> Нет, просто кроме GDM есть XDM и KDM. В последнем, к примеру, достаточно выбрать нужную сессию и если пользователь решил поменять себе DE, то KDM молча ее сменит, не задавая глупых вопросов

Хорошо, а что KDM мне загрузит в следующий раз?

>Гик, зачем устраивать бурю в стакане? В KDM любой юзер может свободно выбрать нужную DE из списка Sessions и после каждого логина будет загружаться, выбранная им среда.

в GDM ровно тоже самое, а кое-кто с этим спорит.

>Гик, ты просто ублюдок. Приведу свою фразу полностью:

ах ты сучонок. Сначала ты свистишь, а потом обижаешься когда тебя носом в твою же лажу тыкают?

>Что из этого тебе лично было непонятно?

лошарик, ты привел use-case в контексте спора о том, что в GDM-де нет галочки "не показывать больше предупреждение о смене DE". Я тебя ткнул носом в то, что эта галочка там нахер не нужна даже при использовании [см. свой use-case]

>После этого, твоя просьба:

актуальна

>Если я не испрользовал GDM в мултьиокружении, то это не значит, что я его вообще не использовал - так что не надо тут ля-ля про вещи и понятия

ты абсолютно не в теме. Ещё раз - приведи рабочую ситуацию, в которой просьба подтвердить смену DE - является надоедливой и излишней.

>в GDM ровно тоже самое, а кое-кто с этим спорит.

Не вижу повода для спора. Просто KDM предоставляет возможность отказаться от диалога подтверждения смены сеанса по умолчанию. Не хочешь - не используй его. Это не недостаток, а скорее наоборот -возможность выбора.

> Камасутра, страница 713. Поза солидного бизнесмена.

Извините, это не поза, а рекурсия.

> Ну а если серьёзно, он уже как минимум один раз пытался перейти на официальный тон и всё равно "сломался".

Ошибаетесь, уважаемый Александр. Это первый раз, когда я перехожу на официальный тон. Прошлый раз я лишь снижал накал эмоций, а не полностью отвергал их.

> На ЛОРе невозможно нудить. Сам характер ресурса исключает таких персонажей. Они тут не выживают.

Как показала моя недельная практика, вполне можно выжить и прекрасно адаптироваться. Более того, обсуждения после моих высказываний стали более конструктивные, что не может не радовать остальных читателей.

> Спор (именно спор, а не флейм про переключалки) с достойными соперниками - это здорово.

Замечательно, не скрою. Только вот о чём спорить?

> Он развивает сразу много всего в человеке.

Например, развивает лексикон личных оскорблений у уважаемого AP.

> И востребованности в таких кроликах тоже никакой нет.

Востребованности у кого?

> У них ведь даже в лорквотес утащить нечего :)

«Скажите мне, кто модератор lorquotes и я скажу, каково качество этого ресурса». Парафраз.

> Действительно, если взрослый [вроде бы] дяденька с пятью звёздами начинает каждый пост со слова "малыш" и ведёт себя как передрочивший школьник, то тут комментировать нечего. ;)

+1. Велика мудрость народа!

>«Скажите мне, кто модератор lorquotes и я скажу, каково качество этого ресурса». Парафраз.

one117 =)

>So, когда я что-то оцениваю, я оцениваю это объективно, учитывая весь предыдущий опыт работы. Это опять была попытка поймать меня на лжи? ;)

Нет, просто мне хотелось узнать насколько сознание затуматено гномом :) Если человек сознательно на него перешел после попыток использование других DE/WM, то это одно. Если он использует гном только потому, что ничего другого не видел и как увидеть не знает - то это уже другое дело.

>Хорошо, а что KDM мне загрузит в следующий раз?

Последнюю используемую сессию для пользователя

> Тонкую разницу между флеймером и флудером я ниосилил, вероятно за отсутствием большого практического интереса к вопросу. Но вообще то было бы интересно об этом узнать от профессионала

Я не профессионал, я лишь умею читать Wikipedia:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флейм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд

Гик, ты передернул мою фразу в свою угоду, во что тебя тут же ткнули носом! Это первое. Второе: первоначальная моя реплика относилась в ответ на другой вопрос и нехуй передергивать.

>Не вижу повода для спора.

я тоже не вижу. Однако некоторые заявили, что это переспрашивание является "надоедливым". Всего-то и нужно теперь - привести use-case. Алекс со своим мультиDE в универе уже облажался. Так что ждем =)

>Просто KDM предоставляет

про кдм вообще никто ничего не говорит

> Враки, я на кДЕ даже не сидел!

Нельзя сделать достоверный вывод от частного к общему. То есть тот факт, что под KDE сидят думающие люди совсем не отрицает присутствие думающих под другими DE.

>ты абсолютно не в теме. Ещё раз - приведи рабочую ситуацию, в которой просьба подтвердить смену DE - является надоедливой и излишней.

Это ты не в теме. Если это многопользовательская машина и при каждом логине разных пользователей тебя будут спрашивать о смене DE, то это через чур по-виндозовски. Конкретно сейчас я такое в гноме наблюдаю в Ubuntu (не в GDM!, а в самом гноме)

>Гик, ты передернул мою фразу в свою угоду, во что тебя тут же ткнули носом! Это первое. Второе: первоначальная моя реплика относилась в ответ на другой вопрос и нехуй передергивать.

ты отвечал на этот вопрос:

AP>Мы говорим о пользователе или о ничегонеделателе, который развлекается опробованием DE/WM? :) Я бы их не уравнивал, иначе можно в интерфейс таких опций понадобавлять... :)

собственно в ответе ты и облажался, потому как AP спросил про пользователя, который занимается постоянной сменой DE, а ты в качестве примера привел универский комп, кде у каждого юзверя свой DE.

что тебе ещё объяснить?