LINUX.ORG.RU

Гном ответил троллям

 , , , , ,


0

0

Сейчас очень часто подымается вопрос о том, что Gnome все больше зависит от Mono. Jeffrey Stedfast решил тщательно проанализировать ситуацию и переубедить "пугающих народ троллей".

1) GNOME зависит от Mono

Это категорически неверно, т.к. при удалении Mono Gnome останется целым и невредимым, пропадут только некоторые программы, такие как Tomboy, F-Spot, Banshee и/или Beagle.

2) GNOME зависит от libbeagle, программы на Mono.

И это неправда. Браузер документации Yelp использует С-библиотеку libbeagle, которая может быть использована для поиска запросов через IPC (Inter-Process-Communication) к демону Beagle, если он установлен. Он не зависит от Beagle, но может пользоваться им для расширения функционала. Планируется даже заменить libbeagle на более универсальную библиотеку, способную общаться и с Tracker.

3) NDesk-DBus заменит DBus в GNOME.

GNOME зависит от С-библиотеки libdbus, и ничего не изменится, пока сам dbus не будет отброшен. NDesk-DBus, написанный знаменитым Альпом Токером (Alp Toker) - это замена текущим байндингам DBus-Sharp к libdbus, написанной на C. Главное отличие NDesk-DBus от DBus-Sharp - то, что DBus-Sharp использует libdbus, в то время, как NDesk-DBus - это полноценная реализация DBus протокола на C#.

Команда GNOME не только не хочет, но и не может заменить DBus на NDesk-DBus, т.к. нативные приложения, вызывающие методы управляемого кода - это что-то в области фантастики.

4) Наступит день, когда будет невозможно написать программу для GNOME, не используя MONO.

Чтобы это случилось, ключевые библиотеки GNOME должны быть переписаны на .NET, а это вряд ли когда-нибудь случится... по крайней мере не в ближайшее время ;)

Как вы видите, все перечисленные выше слухи, как правило, связаны с компьютерной безграмотностью, и непониманием самых основ разработки программного обеспечения.

5) GNOME наводнен программами на Mono.

На текущий день только одна подобная программа входит в официальную поставку с Gnome, и это - Tomboy. Вряд ли его можно назвать ключевым компонентом.

6) Novell заставляет GNOME использовать Mono.

Novell даже не советовала включать программы на .Net в GNOME.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от geek

>> Это _ты_ говоришь про осс. А ткаббер -- глобально наиболее функциональный jabber-клиент.

> только вот люди предпочитают ему другие клиенты. Интересно, почему?

Да я сам использую psi :) Да вот только рулить конференциями оттуда низя, списка игнора нет, удалённое управление возникло только в 0.11 и т.д.

>> Где я сказал, что надо всё писать на tcl? Я всего-то показал success-story применения tcl и tk.

> в одном из флеймов, когда я тебя спросил про гибкость, рефлексию и интроспекцию, емнип. Ну да не суть.

Ошибка чётности памяти :) Я мог сказать, что в tcl оно есть из коробки, но говорить "надо писать всё на tcl" -- ну не мог :)

> Как-то ООООЧЕНЬ мало success-story у tcl/tk. До неприличия мало, я бы сказал. Наверное это потому что tcl/tk - говно, и кроме маргиналов - никому не нужен? =)

На гугле забанили? Знаю, самого за излишний интерес к гугльмапу банили...

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

>А ты в курсе, что krusader и kuickshow необязательно запускать одновременно? А в курсе, что каталогизировать можно с помощью mkdir, rmdir, cp, mv и ln?

по пунктам расскажи, как ты запускаешь kuickshow, закрывая при этом krusader

ну и как ты ручками делаешь симлинки ради жалкого подобия тегирования

хотя если у тебя три с половиной снимка - этот способ несомненно эффективнее и удобнее

я там не спрашивал ещё - коллекцию фоток ты запихал на сэкономленные удалением питона 20Мб ?

=)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от CkuB

>> Да это так, для примера... Каталогизатором у меня выступает krusader.

> Это у тебя на налодоннике он как каталогизатор вместе с kuickshow для просмотра? Чей-та мне кажется, что экономия получается сомнительная.

Не понимаю, с какого именно потолка взята подобная информация.

Кстати, моня под armel отсутствует. Так что не видать моему наладоннику фспота при всём желании :)

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> по пунктам расскажи, как ты запускаешь kuickshow, закрывая при этом krusader

> ну и как ты ручками делаешь симлинки ради жалкого подобия тегирования

> хотя если у тебя три с половиной снимка - этот способ несомненно эффективнее и удобнее

> я там не спрашивал ещё - коллекцию фоток ты запихал на сэкономленные удалением питона 20Мб ?

Идиот?

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

>Да я сам использую psi :) Да вот только рулить конференциями оттуда низя, списка игнора нет, удалённое управление возникло только в 0.11 и т.д.

так это исключительно из-за того, что PSI - говно. В pidgin/gajim это есть, и давно. Просто ты фанатик быдлотулкитов и поэтому вынужденно юзаешь говно =)

>На гугле забанили? Знаю, самого за излишний интерес к гугльмапу банили...

apt-cache search tcl | wc -l 240

apt-cache search python | wc -l 1049

apt-cache search mono | wc -l 208

apt-cache rdepends tk8.3 | wc -l 40

apt-cache rdepends libgtk2.0-0 | wc -l 1466

Кто-то тут сосёт причмокивая, не находишь? :)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> так это исключительно из-за того, что PSI - говно.

Достаточно для мессенджера, но недостаточно для "навороченного" мессенджера. И мне с этой хренькой удобно, даже несмотря на то, какие хаки вытворяет с qt один из её авторов :)

> В pidgin/gajim это есть, и давно.

Это та убогая хрень с огромными кнопочками, тянущая за собой питон? Спасибо, проблевался.

> Просто ты фанатик быдлотулкитов и поэтому вынужденно юзаешь говно =)

Я ещё квип юзаю на работе под виндой ;)

> Кто-то тут сосёт причмокивая, не находишь? :)

Кто сосёт не знаю, зато видно как сливает гиккк :)

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

Гик снова слил. Тему можно закрывать :)

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

ЗЫ, кстате, некорректный метод сравнения. Ведь тот же гном состоит из кучи мелких пакетов - панель отдельно, едитор отдельно, в отличие от других DE.

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от gaa

>Достаточно для мессенджера, но недостаточно для "навороченного" мессенджера. И мне с этой хренькой удобно, даже несмотря на то, какие хаки вытворяет с qt один из её авторов :)

нуну

>Это та убогая хрень с огромными кнопочками, тянущая за собой питон? Спасибо, проблевался.

я всё жду, когда мне наконец покажут огромные кнопочки.

>Я ещё квип юзаю на работе под виндой ;)

тяга к проприетарщине детектед

>Кто сосёт не знаю, зато видно как сливает гиккк :)

да? интересно, где я сливаю. Покажешь?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от sabonez

>Хде статистика по быдлоQt?

apt-cache rdepends libqt4-core | wc -l 282

apt-cache rdepends libqt3-mt | wc -l 863

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>> Это та убогая хрень с огромными кнопочками, тянущая за собой питон? Спасибо, проблевался.

> я всё жду, когда мне наконец покажут огромные кнопочки.

http://img265.imageshack.us/img265/7505/pidginscreenshotfb4.png

>> Кто сосёт не знаю, зато видно как сливает гиккк :)

> да? интересно, где я сливаю. Покажешь?

http://linux.org.ru

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от sabonez

>ЗЫ, кстате, некорректный метод сравнения. Ведь тот же гном состоит из кучи мелких пакетов - панель отдельно, едитор отдельно, в отличие от других DE.

естесственно, на точность этот метод не претендует, но позволяет оценить масштабы "на глазок" для точных данных можно на фрешмит или сорсфорж сходить ;)

apt-cache rdepends libqt4-core | grep kde | wc -l 134

apt-cache rdepends libqt3-mt | grep kde | wc -l 81

apt-cache rdepends libgtk2.0-0 | grep gnome | wc -l 154

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

>http://img265.imageshack.us/img265/7505/pidginscreenshotfb4.png

поздравляю, ты опять облажался. Во-первых, pidgin не тянет за собой питон. Во-вторых - тему гтк менять не пробовал? А то гтк настраивается достаточно гибко, в отличие от :)

>http://linux.org.ru

и снова gaa облажался, не найдя в себе силы подтвердить утверждение цитатами.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от BeerSeller

>Хм свой что-ли показать? У меня например не большие =)

любимый прием фетишистов - выставить разрешение экрана в 640x480, увеличить шрифт и выбрать тему гтк с паддингами побольше. Чтобы кричать "ААА! КОНТРОЛЫ БОЛЬШИЕ!!!!"

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> Во-первых, pidgin не тянет за собой питон.

http://packages.debian.org/source/sid/pidgin . грепай по слову "python".

> Во-вторых - тему гтк менять не пробовал?

Пробовал. А где искоробочность? И, к сожалению, нет темы, которая добавляет опции в диалоги настроек и переставляет кнопки в правильном порядке.

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> любимый прием фетишистов - выставить разрешение экрана в 640x480, увеличить шрифт и выбрать тему гтк с паддингами побольше. Чтобы кричать "ААА! КОНТРОЛЫ БОЛЬШИЕ!!!!"

Кстати, скрин не мой, а из анонса пизджина. Уж не знаю, какой фетишист его делал -- гугель меня об этом не предупердил.

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>любимый прием фетишистов - выставить разрешение экрана в 640x480, увеличить шрифт и выбрать тему гтк с паддингами побольше. Чтобы кричать "ААА! КОНТРОЛЫ БОЛЬШИЕ!!!!"

А любимый прием гномеров - выставить разрешение экрана побольше (они основные потребители мониторов с гигантскими разрешениями), уменьшить шрифт и написать свою gtk тему без паддингов. Чтобы писать потом процитированный выше, бред и про вменяемые контролы?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от geek

> и снова gaa облажался, не найдя в себе силы подтвердить утверждение цитатами.

select from lor.msg_base t where t.text like "%слил%" and t.replyToAuthor="geek";

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

>грепай по слову "python".

вот ты клоун. Питон является _опциональной_ зависимостью к libpurple

>Пробовал. А где искоробочность?

1. Плохо пробовал. Вернее достаточно, чтобы потроллить, но если бы тебе _действительно_ _нужно_ было - ты бы нашёл тему нормальную,. искаробочность рассчитана на среднестатистический десктоп, разрешение у которого - от 1024x768 и выше.

>нет темы, которая добавляет опции в диалоги настроек и переставляет кнопки в правильном порядке.

я тебе открою страшную тайну - gtkrc можно править _руками_. Но если лень - можно поставить gnome-color-chooser

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

>select from lor.msg_base t where t.text like "%слил%" and t.replyToAuthor="geek";

gaa опять слил.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от wfrr

>А любимый прием гномеров - выставить разрешение экрана побольше (они основные потребители мониторов с гигантскими разрешениями

иди в жопу придурок, свою неадекватность ты уже много раз доказал

>и написать свою gtk тему без паддингов.

для даунов - это "написать" заключается в проставлении двух галочек.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> Питон является _опциональной_ зависимостью к libpurple

Лечится тоже перекомпиляцией?

> 1. Плохо пробовал. Вернее достаточно, чтобы потроллить, но если бы тебе _действительно_ _нужно_ было - ты бы нашёл тему нормальную,. искаробочность рассчитана на среднестатистический десктоп, разрешение у которого - от 1024x768 и выше.

Зачем утруждаться и искать, если я могу поставить ту же psi? Да и экран 480х640 маловат для гномовских тем оказывается :)

>> нет темы, которая добавляет опции в диалоги настроек и переставляет кнопки в правильном порядке.

> я тебе открою страшную тайну - gtkrc можно править _руками_. Но если лень - можно поставить gnome-color-chooser

Не вижу ответа про перестановку кнопок в правильном порядке. Тем более, причём тут цвет?

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

>Лечится тоже перекомпиляцией?

нет, пля. в дебе - отдельный рекомендуемый пакет libpurple-bin

>Зачем утруждаться и искать, если я могу поставить ту же psi? Да и экран 480х640 маловат для гномовских тем оказывается :)

так ты даже не пробовал ни pidgin, ни gajim. Просто тебе нравится сопли пузырями пускать =) Ты веришь в то, что они будут выглядеть так же, как на чужом скриншоте?

>Не вижу ответа про перестановку кнопок в правильном порядке. Тем более, причём тут цвет?

на ЛОРе есть замечательный FAQ

цвет тут ни причем - это название гуевого редактора gtkrc

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>для даунов - это "написать" заключается в проставлении двух галочек.

В гноме есть специально галочки для даунов? Вот почему ты его так любишь 8)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>В гноме есть специально галочки для даунов? Вот почему ты его так любишь 8)

кретин, иди учись читать

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Ты веришь в то, что они будут выглядеть так же, как на чужом скриншоте?

Поведайте миру как сделать так чтобы он был с маленьким кнопочками. Буду рассказывать знакомым вантузикам, дабы они не плевались на pidgin.

PS. И завязывайте с оскорблениями, примите валерианочки вы нервничаете.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от geek

> Ты веришь в то, что они будут выглядеть так же, как на чужом скриншоте?

Я это г запускал. Смотрелось ещё страшнее.

>> Не вижу ответа про перестановку кнопок в правильном порядке. Тем более, причём тут цвет?

> на ЛОРе есть замечательный FAQ

Сцылко, сестра, сцылко!

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

>> на ЛОРе есть замечательный FAQ

>Сцылко, сестра, сцылко!

брат гика?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от gaa

>Я это г запускал. Смотрелось ещё страшнее.

не верю. Уж извини. f-spot ты не запускал (два sql-запроса, ага). pidjin не запускал (мало того что он у тебя от питона ВНЕЗАПНО стал зависеть, так ты ещё и скриншот чужой показал)

>Сцылко, сестра, сцылко!

http://www.linux.org.ru/wiki/en/Desktop

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>> Сцылко, сестра, сцылко!

> http://www.linux.org.ru/wiki/en/Desktop

Надо же! Спасиб :)

>> Я это г запускал. Смотрелось ещё страшнее.

> не верю. Уж извини. f-spot ты не запускал (два sql-запроса, ага). pidjin не запускал (мало того что он у тебя от питона ВНЕЗАПНО стал зависеть, так ты ещё и скриншот чужой показал)

а вот тут внезапно девятый пункт с http://www.linux.org.ru/wiki/en/Глоссарий_(ну_совсем_неформальный_:) . Разговор окончен

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

Гик, вендузятнеги жаждут узреть способ "как сделать так чтобы pigin был с маленьким кнопочками." Расскажешь, я серьезно, пиджин выглядит ужасно, в линуксе я могу его выкинуть, но в винде, кроме него почти ничего нет.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от gaa

>а вот тут внезапно девятый пункт

ясно, gaa опять слил

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от wfrr

>Гик, вендузятнеги жаждут узреть способ "как сделать так чтобы pigin был с маленьким кнопочками."

покажи там немаленькие кнопочки, тролль.

http://opensource.aaanet.ru/imageslocal/pidgin-screen1.png

http://opensource.aaanet.ru/imageslocal/pidgin-screen4.png

geek ★★★
()

Не понял.

Типа спорное утверждение:

>NDesk-DBus заменит DBus в GNOME.

И ответ:

GNOME зависит от С-библиотеки libdbus, и ничего не изменится, пока сам dbus не будет отброшен.

Т.е. пока они используют dbus, NDesk-DBus не будет менять DBus. Читаем дальше:

>NDesk-DBus... - это замена текущим байндингам DBus-Sharp к libdbus, написанной на C.

То есть обертка.

>Главное отличие NDesk-DBus от DBus-Sharp - то, что DBus-Sharp использует libdbus, в то время, как NDesk-DBus - это полноценная реализация DBus протокола на C#.

То есть все же не обертка, а полная реализация?

Крыша, вернись!

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

>То есть обертка.

не обертка. Раньше mono-приложения использовали биндинги к libdbus, а теперь юзают собственную реализацию - managed код, который умеет подключаться к сокету dbus и работать с протоколом dbus

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

Не надо тупить. Заменили не libdbus, а сишарпный биндинг к нему на сишарпный аналог libdbus.

В итоге сишный код работает и будет работать через сишную реализацию dbus, а управляемый код, через управляемую.

AVL2 ★★★★★
()

Что-то яхз, где там томбой отожрал 80 Мб. Да, он ест 30 Мб. Да, много. Чуть больше жрет gajim. Но, по-моему, в смысле отжирания памяти питон ничуть не лучше mono. Хотя, как язык, C#, конечно, просто ужасен (имхо)

michwill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

> А в курсе, что каталогизировать можно с помощью mkdir, rmdir, cp, mv и ln?

Диагноз - невменяемость. Переместите поцыэнта gaa в морг парой sql-запросов.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>> А в курсе, что каталогизировать можно с помощью mkdir, rmdir, cp, mv и ln?

>Диагноз - невменяемость. Переместите поцыэнта gaa в морг парой sql-запросов.

Блин :( Я так фильмы каталогизирую. Мне тоже собираться? ;)

JackYF ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JackYF

У Вас 20К+ фильмов, которые Вы можете находить, выбрав хитрожопую комбинацию из актёров, поучаствовавших в них?

AP ★★★★★
()

Почему-то под "троллями" я сначала понял trolltech. Типа очередного ответа KDE :)

eXOR ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.