Проект GNOME запускает веб-сайт для пожертвований

> А оплату смсками прикрутят?

А кстати, было бы удобно. Я бы тогда реквестировал открытку от iain - того самого хакера, что привёл композит в metacity в нормальный вид. А ещё у него отличный блог - http://blogs.gnome.org/iain. :)

Вывод прост - пользуйтесь английскими интерфейсами. :) Или же не пользуйтесь Fedora, т.к. это вечный testing.

GNOME - это не "всего лишь DE". Это платформа для пользователей и разработчиков, в которую входит очень много стаффа, начиная с Glib/libxml. И всё это работает не только в Linux.

Jно работает в Windows?

>Чтобы кдешные тролли не начали рассказывать про попрошаек даю упреждающую ссылку: http://www.kde.org/support/support.php

Это уже GNOMEo комплексы =)

GNOME работает также в BSD, Solaris, Darwin. В Windows возможен запуск некоторых приложений (например, Evolution), но в качестве полноценного DE на этой платформе он не позиционируется.

>Пожертвования можно вносить с помощью PayPal или прислать чек.

Нужно расширять круг способов оплаты.

http://techbase.kde.org/Development/Architecture/KDE4 11 компонент

http://library.gnome.org/devel/platform-overview/stable/apx-modules-platform.... тысячи их

Касательно юзабилити, забавное наблюдение :) Зашол на сайт кед, 5 кликов - и я на месте: рассматриваю цельноблочную архитектуру системы. По гному шарился значительно дольше :)

В-общем, каков сайт - таков десктоп.

оригинально сделали! Мне нравится! И с юмором, и каждому жертвующему достаётся приятный сувенир. А не ходят как попрошайки, как некоторые другие проекты :)

> будет тебе футболка с исходником GTK+ :) Издали будет видно, какой быдлокод ты проспонсировал

Быдлокод, как правило, на С не пишется. Уделом быдлокодеров в основном являются PHP, C# и С++. Ну и рекомендую посмотреть на исходники ранних версий, например, kdmtheme - после просмотра лично я ушёл на Xfce.

хех, круто. Я бы хотел Gnome-sticker. Gnome - отличный WM. Единственно - не всегда нравится nautilus :D но... всё в наших руках и всё исправимо.

С, как процедурный ЯП, какбэээ принуждает писать корявый код. И пусть разработчик хоть 7 пядей в лобке, с этим фактом объективной реальности он никак не справится. В борьбе с ним будут рожаться костыли, велосипеды, костыли к велосипедам, и велосипеды к костылям.

Дабы не поняли меня превратно, "корявый код на С" - я имею в виду именно архитектурно-декомпозиционно корявый. Повторно использовать код - ок, есть модули. А если задача требует более высокой парадигмы - например, объектной или функциональной (файловая система, оконный манахер, работа с памятью, работа с процессами) - и вот тут начинается вышеописанное костыльно-ориентированное брожение умов...

Тяжёлые времена пошли, Мигелюшка не смог вытрясти денег из МС, вот и пошли побираться.. Ну что ж, остается пожелать им удачи

На тему того, куда делся kdelibs c phonon'ом, могу привести список пунктов в 20 на предмет того, сколько раздробленного инфраструктурного говна тянет гнум.

> >Чтобы кдешные тролли не начали рассказывать про попрошаек даю упреждающую ссылку: http://www.kde.org/support/support.php

> предлагаю повторять эту ссылку каждые -дцать постов, ибо дабы :)

Одно дело разместить на сайте страничку, как бы промежду прочим информирующая о том, что можно сделать пожертвование. И совсем другое - запустить целый проект, сайт, посвященный этому.

Деньги собирают на похороны гнома?

Я бы на кде пожертвовал... куда?

Именно. Уж если принято решение "деньги нужны" - надо это нормально оформить. А то какие-то ужимки и прыжки...

> Заплачу 1000 баксов чтоб никогда больше не видеть гнома

Бойтесь ваших желаний, они могут сбыться. Вдруг найдется кто-нибудь, кто за упомянутую сумму лишит тебя зрения (гнома ты, как следствие, больше никогда не увидишь)

хочу открытку от мигеля!

Это все кризис, у Novell не хватает денег для поддержки GNOME? ^_^ и пустили его побираться?

> хочу открытку от мигеля!

topless? :)

По-теме: что-то как-то в последнее время любителей побираться много стало. Странные ощущения терзают, с одной стороны, ты как-бы всегда знал, что крупные прожекты должны где-то брать деньги, но особо не задумывался над этим, а с другой, неприятно что они зависят от того сколько сегодня насшибают мелочи.

> > >Чтобы кдешные тролли не начали рассказывать про попрошаек даю упреждающую ссылку: http://www.kde.org/support/support.php

> > предлагаю повторять эту ссылку каждые -дцать постов, ибо дабы :)

> Одно дело разместить на сайте страничку, как бы промежду прочим информирующая о том, что можно сделать пожертвование. И совсем другое - запустить целый проект, сайт, посвященный этому.

На этом сайте наверное и обсуждение будет, куда потратить пожертвованные деньги, и вся статистика по пожертвованиям/тратам etc

Кто-нибудь может по-русски рассказать, на что им деньги? Они составляют отчёты о потраченных средствах?

> Кстати, пожертвования отличаются от побирательства хотя бы меньшей навязчивостью и много большей обоснованностью. Как мне кажется.

Пожертвования отличаются от побирательства, когда люди их называют пожертвованиями. В нашем случае репутация GNOME страдает.

http://www.kde.org/support/support.php - сходил

Ого Сразу 50т Евро ходят по дефолту !!!!!!

ВОРОВСТВО !

> Замечательная мысль. Надо развить. Adopt Moderator!

Баян, Сержик, мелкософт отчислять мзду предложил первым, и даже запатентовал ;)

А можно будет футболку с Мигелем и надписью "One Mono to rulz em all"?..

>А можно будет футболку с Мигелем и надписью "One Mono to rulz em all"?..

За ваши деньги любой каприз :)

Эх... Вот сижу я в гноме и читаю на сайте kde.org, что они за полгода исправили более 10 тыс. багов и думаю о том, а как много исправили или хотя бы добавили в гноме за полгода???

Смотрел еще на сайте gtk.org - новый релиз это 4 исправленных бага и парочка изменений или добавленных функций. Это типа развитие?

Хотелось бы, чтобы разработчики GNOME зашевелились уже. А то все идет вперед, а проект GNOME варится в собственном соку. :( Библиотека 10 лет как написано развивается, но она так хорошо развивается, что Vala придумали, что Mono Мигель продвигает, что уже на gtkmm/С++ больше программируют, на PyGTK, но не на C.

В Gentoo я вот особенно заметил, что с каждым новым релизом гном обрастает все новыми и новыми биндингами C# и Python. Решили вроде они, что 2.30 релиз гнома будет GNOME 3.0, но пока что четкого видения этого GNOME 3.0 нету и даже нет единого мнения в каком направлении идти.

Ох какая картина получается! =)

Отличный шанс добавить в списки игнорируемых побольше троллоты. Запрашиваю галочку в профиле: "Не видеть двачеров".

>Вот сижу я в гноме и читаю на сайте kde.org, что они за полгода исправили более 10 тыс. багов и думаю о том, а как много исправили или хотя бы добавили в гноме за полгода???

Вы смотрели, на что оно было похоже при релизе 4.0? :) Там и в 5 раз больше багов исправь - ещё работы на 4 релиза останется :) К тому же, выйди кде4 сразу функциональным и безглючным, гномеры может и зашевелились бы. А так - явный фальстарт.

>Хотелось бы, чтобы разработчики GNOME зашевелились уже. А то все идет вперед, а проект GNOME варится в собственном соку.

gnome3 виден на горизонте, постепенная зачистка компонентов тоже идёт. Но жестокого трэша, как в переходе с kde3 на kde4, скорее всего, не будет. Я полагаю, что будет постепенный переход с переписыванием отдельных "запчастей" от релиза к релизу. Пользователей же больше интересует, на что будет похож гуй. Надеюсь, что к этому вопросу подойдут со всей ответственностью, шуток с юзабилити мы им не простим, это не биндинги к C# :)

Ещё, не знаю, владеете ли вы немецким, но вот перед рождеством одна австрийская газета разразилась статейкой про gnome3 и парой мокапов. Мокапы в любом случае можете пощёлкать. Не нашёл правда, откуда у них вся эта информация. Может сами выдумали? :)

http://derstandard.at/?url=/?id=1227288419058

http://www.gnome.org/friends/about-foundation.html

- Здесь написано, на что идут средства, - сходки, конференции и всякая другая социальщина. :)

http://www.gnome.org/friends/previous-donors.html

- В списке вносивших пожертвования в 2008 году всего около 50 человек (5 из них оказали существенную поддержку).

> Не нашёл правда, откуда у них вся эта информация

Прямиком отсюда? http://gnome-look.org/index.php?xcontentmode=185 А вообще, на gnome.org где-то обсуждалось это всё, правда там такая навигация запутанная, что уже и не вспомнишь где.

> Вы смотрели, на что оно было похоже при релизе 4.0? :) Там и в 5 раз больше багов исправь - ещё работы на 4 релиза останется :) К тому же, выйди кде4 сразу функциональным и безглючным, гномеры может и зашевелились бы.
GNOME 3 будет писаться не с нуля, в отличие от. Так или иначе, с нуля при таком подходе придётся писать GNOME 4.

Опять ОпенСурсники побираются. Осталось на паперти рядом с бомжами сесть с табличкой типа "падайте на разработку". Тьфу, ущербы конченные.

> Дабы не поняли меня превратно,

Ok

> "корявый код на С" - я имею в виду именно архитектурно-декомпозиционно корявый. Повторно использовать код - ок, есть модули. А если задача требует более высокой парадигмы - например, объектной или функциональной (файловая система, оконный манахер, работа с памятью, работа с процессами) - и вот тут начинается вышеописанное костыльно-ориентированное брожение умов...

Модулей-то, кстати (таких как в ObjectPascal, Modula2 или даже Java) в C и даже C++ как раз и нет. Файлы исходного текста единицами языка, увы, не являются. Именно из-за этого в C++ ввели namespaces, но это всё равно не совсем то. Хотя в современной ситуации это уже не так актуально.

Но вот что касается объектной парадигмы - она довольно легко реализуется как надстройка над процедурной парадигмой с помощью абстрактных типов данных. В своё время читал (и даже немножко применял) статейку, в которой показывалось, как на обычном Си реализовать ООП и даже делать виртуальные функции (хотя реализация последнего действительно очнь смахивала на костыль, на C++ то же самое выглядит намного естественнее). В общем, есть большая доля истины в словах Вирта о том, что ООП - это красивая упаковка тех идей, которые были сформулированы давным-давно.

Например, возьмём файлы blk-*.c из линуксового ядра. Структуры request и request_queue, определённые в blkdev.h - это своего рода классы, а функции, реалиованные в blk-*.c - методы этих классов.

Хотя я согласен, что на C++ то же самое выглядит проще и естественнее. Но и накладные расходы возрастают...

>> Заплачу 1000 баксов чтоб никогда больше не видеть гнома

> Бойтесь ваших желаний, они могут сбыться. Вдруг найдется кто-нибудь, кто за упомянутую сумму лишит тебя зрения (гнома ты, как следствие, больше никогда не увидишь)

+1024. Не хочешь видеть гном - не смотри на него. Я вот дома на кедах сижу (правда, на третьих) и на гном особо не смотрю (он мне, правда, на нетбуке глаза намозолил, где шёл с предустановленной операционкой). Тем не менее, наличие гнома в природе считаю полезным - не даёт расслабляться разработчикам кедов. Ещё иногда, глядя на лоровские скриншоты, распирает любопытство на предмет xmonad, но руки пока не дошли.

>А если задача требует более высокой парадигмы - например, объектной...

Расскажи это разработчикам GObject

>(файловая система, оконный манахер, работа с памятью, работа с процессами)

А это -- Торвальдсу.

Но вообще-то на эту тему не высказывался только ленивый, на самом деле всё отлично в C работает.

>Только вот прижимистые кде-девелоперы даже стикер не пошлют, насколько я понимаю.

КДЕ-девелоперы и в новостях про это не клянчат ;)

А трольтехи недавно вообще девайсов нормальных кучу разыгрывали, не то, что стикеры =)

кстати, интересно, многие ли ещё помнят, как расшифровывается аббревиатура GNOME, и почему они всё-таки этого не сделали ?

Не помню, я ее уже давно привык без N читать

>А че все так злорадствуют? Это же прекрасно и большая удача для Линукс, что имеються GNOME и KDE, активно конкурирующие и развивающиеся проекты!

+кибит, все дело в конкуренции, она должна быть, дабы мы видели прогресс в de. Хоть и я и кедераст, но смерти гному не желаю.

>Издали будет видно, какой быдлокод ты проспонсировал

Почитай-ка http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%...

>что-то как-то в последнее время любителей побираться много стало.

Кризис

> Глюки есть, признайте. Но лечатся они с помощью kkbswitch.

Гон-то какой. Мало того что в кривожопом КДЕ3 сто лет не могут сделать элементарный рабочий индикатор, поэтому приходится крутить kkbswitch и править xorg.conf, дак это дерьмо валится при нажатии кнопки калькудятор на мультимедийной клавиатуре и не видит флешек и CD вставленных подключенных до загрузке глюкокедов. Гном уогий, но в нем хотя бы не так таких откровенных глюков.

> Опять ОпенСурсники побираются. Осталось на паперти рядом с бомжами сесть с табличкой типа "падайте на разработку". Тьфу, ущербы конченные.

Имеешь что-то против прогрессивной коммунистической модели по выпрашиванию денег за свою работу, практикуемую опенсорс-бизнесом?!!!

P.S. Предлагаю менеджерам GNOME еще три статьи дохода за OpenSource код: сбор бутылок, макулатуры и погрузка-разгрузка вагонов.

> Расскажи это разработчикам GObject

> Но вообще-то на эту тему не высказывался только ленивый, на самом деле всё отлично в C работает.

А еще кроме эмуляции ООП в С, можно использовать ООП в Ассемблере, забивать гвозди плоскогубцами, закручивать болты молотком и ходить в гости по водосточной трубе через окно... Нет ничего невозможного для хакеров.

>Опять ОпенСурсники побираются. Осталось на паперти рядом с бомжами сесть с табличкой типа "падайте на разработку". Тьфу, ущербы конченные.

Они хоть сувенирчики присылают, а не просто так деньги собирают, например, как педивикия

>А еще кроме эмуляции ООП в С, можно использовать ООП в Ассемблере, забивать гвозди плоскогубцами, закручивать болты молотком и ходить в гости по водосточной трубе через окно... Нет ничего невозможного для хакеров.

Каждый делает там где он больше знает и лучше ориентиуется

Работает может и отлично. Но сам код при этом выглядит как плод работы тысяч быдлопрограммистов

пойду кину в них тапком!

Спаси мир, укради у них деньги.