Разработчики Debian говорят о возможных проблемах при переходе на GTK 3.0 и GNOME 3

GNOME 3.0 != GNOME 3


xDD

Проблемы дебиана лично меня не волнуют :D

А вот расскажите, раз такое дело, что ещё за новый велосипед такой - dconf? gconf уже не труЪ?

> А вот расскажите, раз такое дело, что ещё за новый велосипед такой - dconf? gconf уже не труЪ?

Гномовские разработчики внезапно осознали, что gconf, яростно защищаемый евангелистами, был неудачным. И сочинили новый велосипед.

Если бы о KDE4 так заботились в своё время, сейчас бы не было той путаницы в репозитории.

КДЕ поставили перед фактом, что кути3 отправят на свалку. Они вынуждены были переехать на 4 версию. У гнома другая ситуация, т.к они более хозяева ГТК, чем кде кутей. Поэтому куда захотят туда и поедут

Гном в плане предсказуемости не такой сумашедший. И вообще гном шедеврален и очень мне нравится. Скоро оперу портируют на гтк и наступит полный релакс

>КДЕ поставили перед фактом, что кути3 отправят на свалку. Они вынуждены были переехать на 4 версию. У гнома другая ситуация, т.к они более хозяева ГТК, чем кде кутей. Поэтому куда захотят туда и поедут

И всё-таки gtk слишком долго поддерживали обратную совместимость, переход на новую версию обещает быть тяжёлым. Хотя внимание дебиан-комьюнити - чего-нибудь, да стОит =)

Добавлю в список проблем:
Сломанный новым оформлением мозг юзера.

http://www.debian-news.net/2009/04/06/preparing-for-gtk-30-and-gnome-3/

GCONF
There are plans to replace GConf by dconf, but it is quite
certain that there will be at least a GConf compatiliby layer,
so there is nothing to be done here.

да ,есть такие планы и будет таки совместимо с gconf

и кстати, в debian уже есть пакет с названием dconf:
http://packages.debian.org/ru/sid/dconf
:)

А тут утверждают что c dconf все просто:
http://live.gnome.org/dconf

на гном плевать, 3 наступает неотвратимо и ничего с этим не сделаешь. гтк 3.0 радует, кдетролли идут лесом:

>Same as GLib. If you can build your package with GTK+ 2.16 using
-DGDK_DISABLE_DEPRECATED -DGTK_DISABLE_DEPRECATED
-DGDK_DISABLE_SINGLE_INCLUDES -DGTK_DISABLE_SINGLE_INCLUDES, it
is very likely that your package can build with GTK+ 3.0.

ну в openSUSE то с билдсервисом таких проблем возникнуть не должно

Да отложат релиз на несколько месяцев, не в первой:)

>Да отложат релиз на несколько месяцев, не в первой:)

Думаю, что не отложат - не в первой. Когда они откладывали релизы? Обычно всегда следовали графику, даже если были недоделки.

>А тут утверждают что c dconf все просто: >http://live.gnome.org/dconf

по этой сылке есть такое:

dconf and GSettings are not yet free software. They are currently "all rights reserved". In the future they will be released under some form of (L)GPL 2/3.

API/ABI stability is not even close to being reached.

Documentation is sparse, but improving.

You probably don't want to use this yet.

Интересно: dconf сейчас пилят или он заброшен пока? Что-то не видно движухи. Как было год назад, так и осталось.
Релиз гнома откладывали один раз вроде бы (пилили gvfs)

> Думаю, что не отложат - не в первой. Когда они откладывали релизы? Обычно всегда следовали графику, даже если были недоделки.

Выходы Debian следовали графику? Задержки релиза - одна из отличительных характеристик этого дистрибутива:)

http://www.itwire.com/content/view/16309/1148/

However, with a twinkle in his eye, Krafft indicated that the traditional delays which have generally been a part of Debian could eventuate - "last time we were only four months late so this time if it goes into February 2009, it would be an improvement," he said.

>> Да отложат релиз на несколько месяцев, не в первой:)

> Думаю, что не отложат - не в первой. Когда они откладывали релизы?

Бгг, а lenny скажешь совсем не задержали? Полгода значит уже не время?

> на гном плевать

+1. Если плюнем все дружно, он даже может захлебнуться. Чтоб не мучался.

> 3 наступает неотвратимо и ничего с этим не сделаешь

+1. Даже если бы они при этом не увеличили номер версии, все равно наступало бы неотвратимо. Причины описаны выше.

> гтк 3.0 радует

Чем конкретно?

> кдетролли идут лесом

Летят. У КДЕ тролли летающие. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Konqi-klogo-official-400x5...

Тооооолсто. Во-первых, гконф там неудачным не называют - просто хотят использовать общефридестктопный стандарт, чтоб лучше интегрироваться с другими десктопными прогами. Движение от гномо-специфичных либ к общедесктопным - это Ъ.

А концептуально ничего не меняется (включая претензии некоторых к интеграции на уровне библиотек:). И таки да реестр нужен:)

> А концептуально ничего не меняется

Да-да-да, я почитал, что это такое и был восхищён (как бы это помягче сказать) фантазиями авторов на тему "Typically, reading a key from dconf involves zero system calls and zero context switches."

>Чем конкретно?

сравнивай: кут3 -> кут4 и гтк2.* -> гтк3.*, фразу снизу я привел

> Да-да-да, я почитал, что это такое и был восхищён (как бы это помягче сказать) фантазиями авторов на тему "Typically, reading a key from dconf involves zero system calls and zero context switches."

Вероятно, они собираются делать read-only mmap реестра каждому приложению в адресное пространство.

> Скоро оперу портируют на гтк и наступит полный релакс

Ага, и одним шустрым браузером станет меньше. Хочешь гтк-шных тормозов - юзай огнесил.

Жду GNOME 3 лиш ради того флейма который разразится на лоре с его выходом.

KDEшники, включая меня, предвкушают реванш за KDE 4.0 != KDE 4 )))))

>Жду GNOME 3 лиш ради того флейма который разразится на лоре с его выходом.

Жду GNOME 3 лишь ради GNOME 3.0 != GNOME 3.

//KDE-user

> GNOME - объявлен устаревшим.
Вот, что я хочу видеть.

Да чего париться с этим третьим гномом, выкинуть как морскую обезьянку из дистрибутива и голову не морочить

KDE4 2.0?

>Да чего париться с этим третьим гномом, выкинуть как морскую обезьянку из дистрибутива и голову не морочить.

Туда же выкинуть кеды и xfce. Оставить только легковесные WM.

Да чо мелочиться-то? Консоль, и все дела.

> КДЕ поставили перед фактом, что кути3 отправят на свалку.

Ага, пришли злые дядьки в штатском и насильно удалили куте3 со всех компьютеров разработчиков КДЕ.

Даже без screen. %)

>ESOUND - будет убрано, в связи с чем предлагается портирование на libcanberra/GStreamer

А чем им pulse не друг?

screen - это гломурная свистелка для быдлоперебежчиков с винды. патрикоугоден только shell job control.

Почему бы не перейти на Qt4? Она уже готовая и в ней уже есть всё что надо. Зачем дублировать код?

А если гномовцы так хорошо контролируют ситуацию, то с какой радости так резко прекращается поддержка GTK2? Что, в марте 2010 все SLED-ы, RHEL-ы, Debian-ы, CentOS-ы и прочее должны сразу скакнуть на GNOME 3? И Ubuntu, кстати, в следующем апреле опять выйдет LTS по идее - совсем весело. А вот это уже реально месть им за Kubuntu 8.04 =)))

научитесь читать по ссылкам:

>Fortunately, GTK+ 3.0 is an evolutionary change, not a revolutionary one. Which means for some applications there will be zero porting work, and for most of them there will only be minor changes required.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=16953 Почему бы реально не перевести Гном на QT?

Зачем?

> научитесь читать по ссылкам:

Да здесь складывается впечатление, что половина комментировавших вообще читать не умеют. Им лишь бы сидеть и дрожащими губами молиться: "хоть бы не вышел, хоть бы облажались". Думают, раз KDE4 != KDE 4.0, то и у других также.

>И таки да реестр нужен:)

Реестр не нужен. Нужен стандарт на конфиги. А все запихивать в один конфиг - это шиза.

Линус перейдет обратно на KDE?

> Линус перейдет обратно на KDE?

а потом снова на Gnome, так и будет метаться в поисках истины :-D

>а потом снова на Gnome, так и будет метаться в поисках истины :-D

В смысле будет занят только переустановкой десктопа и настройкой его под себя и забьет на ядро?

>В смысле будет занят только переустановкой десктопа и настройкой его под себя и забьет на ядро?

После чего произойдёт стабилизация API ядра и…

> Реестр не нужен. Нужен стандарт на конфиги. А все запихивать в один конфиг - это шиза.

Стандарт на конфиги --- уже не шиза, но тоже головотяпство изрядное.

> В смысле будет занят только переустановкой десктопа и настройкой его под себя и забьет на ядро?

ну да, потом наверное начнёт пробовать различные WM'ы, гаджеты, обои, выйдет сюда, будет в толксах писать: "Эй, народ, смотрите какие обои я нарыл", начнет смотреть аниме, флудить...

> ну да, потом наверное начнёт пробовать различные WM'ы, гаджеты, обои, выйдет сюда, будет в толксах писать: "Эй, народ, смотрите какие обои я нарыл", начнет смотреть аниме, флудить...

Флудит он и сейчас неплохо.

Патрик намекнул своим примером что гном проще выкинуть чем поддерживать, тем более когда они старый костыли отпилят, а новые позолеченный примотаю изолентой.