Родительский контроль (Gnome 3.0)

ну дак.. сделай так чтоб еще разрешили продавать все это детям.. алкоголь и сигареты.. а то у нас последователи единоросов.. молодая гвардия.. в магазины отпарвляют детишек что нить такое покупать.. а если продадут.. то наклеечки им клеят) так же может и разрешить продажу наркотиков. хотя бы медицинских.. без рецептов.. и доктора Хаусу легче бы было) и нам.. а вы уж воспитаете так что никто кому не надо это.. не купит..

Не передёргивай. Никто не предлагает разрешить продавать порнуху (в т.ч. детям). Речь идёт о том, что программы родительского контроля бесполезны по своей сути.

Бесполезно бороться с поносом, ограничивая доступ к сортиру. (с)

Не надо сравнивать теплое с мягким. Наркотики всем запрещены, за это статью дают.

З.Ы. как всегда борьба идет со следствием, а не с причиной.

>Пароль на биос сбрасывается извлечением батарейки, это знают все школьники.

То школьники, а нормальные люди знают, что для этого есть специальная перемычка.

ЗЫЖ батарейки может и не быть, точнее может располагаться внутри впаянного чипа.
ЗЫЫЖКроме того, бывают защищенные модели ноутов, где сброс настройек биоса не является тривиальной задачей.

>Я думаю, такого рода "контроль" наоборот подстегнет интерес подростка, ибо запретный плод слаще вдвойне.

И он станет гномоненавистником.

Не бесполезны, если ты понимаешь разницу между запрещением и ограждением. Если данное средство поможет снизить риск попадания 7 летнего ребенка в не самые лучшие места интернета хотя бы процентов на 50-80 - это годное средство. И не нужно зацикливаться только на порно.

> даже если заниматься дитем. а то, неразумное, оно может ненароком перепутать с конфетами. типичный пример этому — то, как сейчас закрываются банки с лекарствами.

Или безопасные розетки :)

> Не бесполезны, если ты понимаешь разницу между запрещением и ограждением.

Собственно, ты сам и указал причину негативной реакции большинства отписавшихся в треде :)

>зачем детей отпугивать от компьютера, если можно просто оградить от порнухи

Когда родители гномеры или маководы - есть ли уже в этом смысл?

> Если данное средство поможет снизить риск попадания 7 летнего ребенка в не самые лучшие места интернета

Как показывает практика, события развиваются следующим образом:

1) Ребёнок набредает на безобидный сайт в тырнете, который почему-то оказывается заблокирован по причине подозрения на порнографию.

2) Ребёнок идёт к родителям и спрашивает, что за слово такое "порно". После нескольких минут невнятного мычания он понимает, что выяснить его значение он должен сам.

3) В течении неспольких следующих дней (максимум неделя) дитё находит способ обойти программу и самообразовывается по этому вопросу.

Каким образом в этой схеме это средство снижает риск я не понимаю. Скорее наоборот, оно заостряет внимание на том, что существуют некие области, ребёнку недоступные. Естественно, дальше работает голое любопытство.

пароля на БИОС хватит всем :)
шучу кнешно.

Parent control для детей до 10 лет, наверное, нужная вещь.

>сделай так чтоб еще разрешили продавать все это детям.. алкоголь и сигареты..

Если единственный способ родителя добиться исполнения наказания "не выходить на улицу" - это наручники пристегнутые к батарее - то у таких родителей проблемы выходящие далеко за пределы "морального разложения" ребенка.

Во вторых пойди под любую школу и посмотри насколько действенны эти запреты.

Вот умеют у нас искать решение проблемы там где светло, а не там где они находятся.

>кот мешает отключить загрузку с CD и влепить пароль на BIOS?

вот же наглый зверюга! сам нам накачал ЦП oNT, о другим мешает!

Гномеры как коты - идей только на яйца полизать да хигануть что-нибудь. Имбецилы - нет, чтобы действительно что-то новое сделать, так нет - "улучшениями" занимаются. Теперь мне понятно, почему гном используют в качестве десктопа для "корпоративных клиентов" - на идиотов рассчитывают.

Я правильно понимаю, что первым делом запущенный родительский контроль заблокирует все mono-программы?:)

По теме: главный источник порно - это скромная прога iceweasel. А вот как ее Zeitgeist будет блокировать, ведь она не часть гнома?

З.Ы. Кто-то из участников треда набрал сам слово Zeitgeist или как и я копипастил с текста новости?

дак запрет на продажу разве не ограничение.. как в этой проге? дать скачать можно а продать дак нельзя что ли))

>Не надо сравнивать теплое с мягким. Наркотики всем запрещены, за это статью дают. >З.Ы. как всегда борьба идет со следствием, а не с причиной. >Zodd (*) (10.08.2009 20:57:52

ага.. наркотики запрещены.. есть правдо моменты.. ну там писал про медицинские.. ну дак.. и здесь предлагают как то запретить доступ к этим материалам.. я сравнил запрет с запретом и поэтому это теплое и мягкое? слова там однокоренные.. имеют один смысл.. почему тогда у них разный смысл по твоему?)

Последнее время гном только ограничивает пользователя - заметили тенденцию?

>Когда родители гномеры или маководы - есть ли уже в этом смысл?
А когда КэДЕрасты ?

Я сам набирал. В нем нет ничего сложного, оно как произносится так и пишется. Немецкий же :)

ну дак.. а я про что.. считай что иронии там нет) я уже понял что у тебя есть вариант лучше) дак ты наверно им поделишься.. все таки опенсорс) и все проблемы решаться) а если не убрать запреты.. то твой метод будут не так активно применять)

> запрет на продажу разве не ограничение

Да, ограничение.

> как в этой проге?

Нет, не как в этой проге.

Эта прога никоим образом не помешает скачать сколь угодно большое количество порнографии в виде .jpg или .avi.

ну дак.. а лучше реализовать возможно? и наркотики продаются незаконно.. дак разрешим их продажу официально?)

О! Я понял зачем это надо! Это надо если родитель нечаянно скачал порнуху куда-то и забыл о ней, а ребенок тыкал-тыкал по папкам и наткнулся) В общем, спросите у разработчиков, я уверен что так и произошел этот проект!

> Ты есчо спой, что эта штука по фотографии будет сличать эталонный член и изображение в фильме.

man нейронные сети

Думаю, вполное обучаемо -- порнуха не страдает разнообразием композиции (увы).

А как поставить кеды без рутовского пароля? Ведь для функционирования сабжевой хрени, по-идее, школьник не должен быть рутом.

> О! Я понял зачем это надо! Это надо если родитель нечаянно скачал порнуху куда-то и забыл о ней, а ребенок тыкал-тыкал по папкам и наткнулся

Тогда бы проект был для WIndows XP Home.

>ну дак.. а я про что.. считай что иронии там нет) я уже понял что у тебя есть вариант лучше) дак ты наверно им поделишься.. все таки опенсорс) и все проблемы решаться) а если не убрать запреты.. то твой метод будут не так активно применять)

Чтобы сравнивать лучше метод или хуже надо сначала доказать что метод работает.

Для того чтобы выяснить этот момент надо определить цель и выяснить все способы ее достижения. Возьмем к примеру наркотики. Как ты запретишь попадание вот сюда: http://wiki.narkopedia.info/index.php/MDMA(%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%...

перебанишь половину слов из связанных с наркотиками? Что помешает взять ребенку 5ть рублей и под крышей каунтерстрайка узнать об этом в интернетклубе? Или у друга у которого родители не такие озабоченные?

То есть чего им енно ты добьешся? Ты просто ограничишь доступ к подобной информации из дома.

Надо трезво относится к тому что ты можешь контролировать, а чего не можешь. Да и как ты вообще это сделаешь дома - будешь сидеть и подбирать ключевые слова и банить сайты? Начнешь с чего с гугла - который выдаст формулу МДМА прямо на первой странице в результатах поиска?

Это бесполезно. Надо понимать что ребенок - все еще сторона и достигнуть полного контроля невозможно - можно добиться только некого компромиса. Суть воспитания состоит в том чтобы ребенок самостоятельно принимал правильные с точки зрения воспитателей решения - а пристегнуть его к батарее не метод этого добиться.

> Я думаю, что если подросток посмотрит на голых теток, то ничего страшного с ним не случится.

Конечно. Но вот как тебе перспектива, что твое дитё или внук (ненужное зачеркнуть) лет эдак семи увидит каких-нить Happy Tree Freinds?

>man нейронные сети

>Думаю, вполное обучаемо -- порнуха не страдает разнообразием композиции (увы).

Заодно забанятся все фото на фоне ковра.

ну и? я вроде как раз предлагаю не запрещать) есть лучше метод.. дак как то донеси его до общества.. вот создатели программы предложили свой вариант.. может быть далеко не идеальный.. но они хоть что то сделали.

>Seif Lotfy Функция "Родительского контроля" предназначена не для "гиков", она несет определенный маркетинговый смысл для продвижения Gnome .

>маркетинговый смысл

Мне одному эта затея кажется очковтирательством?

> Заодно забанятся все фото на фоне ковра.

Не понял связи, но это было бы разумно -- их просмотр уж точно вреден для мозга. Детям сразу надо объяснять, что ковры на стенах -- тяжелое наследие СССР ;)

гномовская фича "ZOG eye" , она же Zeitgeist, будет служить не только и не столько родителям. 1) работодателям, следящим за деятельностью подчинённых на рабочих местах 2) представителям властей, стремящихся иметь инфу обо всех подряд. добавляйте своё мнение...

> Я думаю, что если подросток посмотрит на голых теток, то ничего страшного с ним не случится.

>Конечно. Но вот как тебе перспектива, что твое дитё или внук (ненужное зачеркнуть) лет эдак семи увидит каких-нить Happy Tree Freinds?

а также всевозможные извраты в стиле инцеста, bdsm, снятых на видео изнасилований и порно с малолетками. от этого надо беречь не только детей, но вообще по возможности всех.

>гномовская фича "ZOG eye" , она же Zeitgeist, будет служить не только и не столько родителям. 1) работодателям, следящим за деятельностью подчинённых на рабочих местах 2) представителям властей, стремящихся иметь инфу обо всех подряд. добавляйте своё мнение...

Нафиг нам такое счастье...

Свобода! Linux! KDE!

(по желанию можно вместо KDE взять XFCE или -your favourite DE-)

Keinas, у меня ощущение что ты или идиот или очень ловко притворяешься.

Ладно, попробую объяснить в последний раз с помощью аналогии. В скобках буду давать (необходимые) пояснения.

Итак, есть реальный мир, в котором жестокие гопники бродят по ночам с битами и нападают на мирных жителей. (это порнография и интернет)

Есть обезболивающее средство, которое идеально помогает снять боль от синяков, нанесённых битой. Правда, у этого средства есть побочный эффект - один раз из 400 оно вместо снимания боли само создаёт болевые ощущения (система родительского контроля)

Ты предлагаешь в дополнение к борьбе с гопниками, битами и нападениями ежедневно колоть обезболивающее детям.

Тебе говорят, что в этом случае как только ребёнок почуствует боль неизвестно откуда (ложное положительное срабатывание) ребёнок тут же пожелает выяснить, что произошло и незамедлительно выяснит. Ведь обезболивающее не отменяет наличия гопников, бит и нападений. Самое главное, что при этом сами гопники на него могли и не нападать. (ребёнку были пока что вовсе неинтересны голые тётки).

В ответ ты почему-то предлагаешь с гопниками, битами и нападениями не бороться.

Ну вот, кедотролли набежали.

правильно. нечего порно на компе смотреть. надо нормальных телок обхаживать, а то растут кибердрочеры

>ну и? я вроде как раз предлагаю не запрещать) есть лучше метод.. дак как то донеси его до общества.. вот создатели программы предложили свой вариант.. может быть далеко не идеальный.. но они хоть что то сделали.

Таки заниматься воспитанием ?

>Ну вот, кедотролли набежали.

Я рад, что меня на Вы.

> Parent control для детей до 10 лет, наверное, нужная вещь.

Читая лор, можно и повысить планку возраста ( раза так в два как минимум :)))

>Не надо сравнивать теплое с мягким. Наркотики всем запрещены, за это статью дают.
Серьёзно?
Алкоголь, согласно классификации ООН - нарконик и более сильный чем та-же конопля, так как вызывает физическую зависимость.
К продаже разрешён без рецепта.

>Когда родители гномеры или маководы - есть ли уже в этом смысл?
Вам что больше негде гадить?

>1) Ребёнок набредает на безобидный сайт в тырнете, который почему-то оказывается заблокирован по причине подозрения на порнографию.
Такие программы не пишут причину блокировки.
Просто выводят сообшение и всё.

> Такие программы не пишут причину блокировки. Просто выводят сообшение и всё.

Практика показывает, что самого факта блокировки более чем достаточно. Просто в схему включается ещё один пункт - "Опытным путём выяснить, почему произошла блокировка".

>Вам что больше негде гадить?

Кедотролли - где жрут, там и срут.

> Когда родители гномеры или маководы - есть ли уже в этом смысл?

если он не видел КДЕ, то еще не поздно

>"Опытным путём выяснить, почему произошла блокировка".

а потом поиск метода как обойти, тайное изучение консоли, ковыряние интерфейсов, поиск обхода рута, изучение локальных сплоитов.....прошло 20 лет....вступление в кернел девелопер тим =) а может на каком то этапе сработает псионический демон в гноме, и дите направит все полученные знания на разработку моно. кадры решают все.

> а потом поиск метода как обойти

Да, притом метод лежит на поверхности вобщем-то.

> тайное изучение консоли, ковыряние интерфейсов, поиск обхода рута, изучение локальных сплоитов

А это ещё зачем?

> а может на каком то этапе сработает псионический демон в гноме, и дите направит все полученные знания на разработку моно

;)