GNOME OS

madcore> А фаты с флешек и тп пока не торопятся уходить.

NTFS для флешек не пригоден из-за журналирования. Поэтому микрософт выпустил exFAT.

madcore> А в самбе у них что?

cp866.

shty> NLP

Далеко не все этим занимаются :)

ну, Все не все, а вон европейцы жужжат, задумывают системы автоматического перевода и всякое такое

Да, и я не пишу ни на чём, я расхлёбываю регулярно то УГ, которое лабают индусы на Java.

ну не стоит оценивать по индусокоду всю индустрию в целом

Я не знаю ни одной программы на Java, которая бы работала быстро, занимала мало памяти и при этом ещё не валилась бы с тыщмильным стек-трейсом ошибок.

незнание, простите, пруфом является не может

При этом из отличных программ на C/C++, которые удовлетворяют данным критериям, состоит фундамент любого Linux-дистрибутива.

хмы, индусокод на крестах страшнее на порядки индусокода на жабке, честно

Кстати, процессоры в 1Гц для смартфонов под Анроидом - это просто позор

да они там не потому что жаба, а потому что впихиваются :) и работают они совсем не на 1ГГц ибо экономия питания

а жабка была ещё на древних телефонах с пиписочными процессорами и ничего тож как-то крутилась

>е стоит плодить сущности без особой на то необходимости (с)

Меня от этой фразы тошнит. Тот к то ее произносит резко падает в моих глазах, ввиду полного отсутствия смысла фразы с одной стороны, и желания показаться высоколобым с другой.

когда занимаешься проектированием софта эту фразу нужно повторять как можно чаще, иначе такого наворотишь, так что она имеет глубокий сакральный смысл, допускаю что не для всех, но тем не менее она показала себя в бою с лучшей стороны

>прикрути

В нормальных редакторах давно прикручено. Что намекает.

не всем пассажирам критичен самолёт с вертикальным взлётом-посадкой

«венда» переходит, особого воя не слышно, все учатся жить в новых реалиях, хотя и не всегда подозревают об этом :)

Т.е. там больше не будет текстов в cp1251, а в ФС не будет 866? А еще там из разных мест utf-16 вроде торчало.

windows-way жу :) а хомячки не замечают ибо 100500 тысяч костылей расставлено

Но как это относится к gedit и автораспознаванию кодировок? Большинству пользователей такая функция, включенная по-умолчанию, была бы полезной.

Короче, раз Gnome Foundation не написали собственное ядро, то это у них не операционная система, а очередной нафиг никому не нужный, кроме них самих, дистрибутив Linux под названием Gnome OS. Кстати GNU/Linux - это реальная операционная система и есть, это ядро Linux + стэк ПО от GNU. Именно поверх этого строится «Gnome OS». Например, Novell NetWare 5.4 (если склероз не изменяет) на ядре Linux - ещё как-то с натяжкой можно назвать операционной системой, потому что ядро в чистом виде не слишком функционально, а базовый стек, хотя бы тот же процесс init, у NetWare конечно свой.

>это понятно, но результаты такой метод даёт далеко не всегда (напомню: речь то шла о создании надёжного алгоритма распознавания), здесь же всё зависит от того какой текст попадётся, от того какая дополнительная локаль/локали уставлены и от региональных настроек

А дальше, если у нас kwrite мы лезем в Сервис->Кодировка и выбираем нужную. А если у нас gedit то лезем на ЛОР и всем рассказываем, какое счастие UTF-8

Но как это относится к gedit и автораспознаванию кодировок? Большинству пользователей такая функция, включенная по-умолчанию, была бы полезной.

раз она там не включена значит большинству она не нужна, перестаньте выдавать себя за большинство :)

если Вы думаете что её выключили по недосмотру - обратитесь к мантейнерам/разработчикам и поговорите с ними, если убедите их, уверен, данная функция появится

Ч.Т.Д., гном - для тупого быдла и хомячков.

+1. Необходимость переоткрыть файл чтобы сменить кодировку и лазить в настройки в гномореестре чтобы оно не надоедало абракадаброй, а сразу открывало в нужной кодировке, в 2010 году с точки зрения пользователя выглядит глупо.

Короче, раз Gnome Foundation не написали собственное ядро, то это у них не операционная система

это почему? :) может раз разработчики apple взяли bsd ядро то MacOS теперь тоже не операционная система? :)

очередной нафиг никому не нужный, кроме них самих, дистрибутив Linux под названием Gnome OS

последняя время на лоре очень много людей которые отождествляют «не нужно мне» и «не нужно никому», эпидемия?

и да, Вы не хороните того чего пока нет :)

Именно поверх этого строится «Gnome OS».

да-да, разработчики пока ещё не решили стоит или нет пилить, а Вы уже недостатки архитектуры разбираете, годный либастрал у Вас

Этот спор такой же глупый как папка vs каталог vs директория.

С моей точки зрения ОС это законченное программное решение, обеспечивающее запуск прикладных программ. С этой точки зрения Ubuntu 10.04 desktop — ОС, Ubuntu — семейство ОС, GNU/Linux — ядро + пачка программ.

Ч.Т.Д., гном - для тупого быдла и хомячков.

простите, но Вы упоролись :) Вам к доктору надо, лечить логику

Тебя наверное какой-то менеджер по продажам нетбуков в магазине напугал =), вот ты теперь не хочешь принять этот удобный девайс =)

Ноутбуки сама по себе вещь сомнительной удобности, а маленькие слабые дешёвые ноутбуки так вообще какой-то высер индустрии.

http://www.google.com/search?hl=ru&q=gedit кодировка

Результатов: примерно 276 000

Ты же сам сказал «раз она там не включена значит большинству она не нужна, перестаньте выдавать себя за большинство» Другими словами, то что не нужно большинству, не нужно никому, сиди и жри что дают.

обычно огрызки говорят, что они unix

>ты ее просто не понимаешь. Ну ничего, вырастешь - поймешь.

Дадада. Один тут уже пытался. Сфэйлил.

>не всем пассажирам критичен самолёт с вертикальным взлётом-посадкой

Аналогии такие аналогии... Я кстати, ничего про запиливание этой функциональности в нано не говорил.

>когда занимаешься проектированием софта эту фразу нужно повторять как можно чаще

Нет. Не фразу надо чаще повторять. А просто думать что нужно, почему нужно. Конкретными предложениями. Конкретными за и против. А не пафосные мантры заучивать.

> Приведи хоть 1, я пытался использовать статистику по количеству используемых знаков и что ЗАГЛАВНЫХ букв меньше, нежели строчных, но на некоторых сайтах мой алгоритм жестоко фейлил, когда ПИСАЛИ КАПСОМ.

учим матчасть

считаются частоты всех трехбуквенных сочетаний, дальше сравниваем с известными для разных кодировок, метрику можно взять например сумму квадратов отклонений, деленных на дисперсию (или ее квадрат)

> Instant fail, ибо пользователь в массе - ленивый баран и ничего этого делать не будет. Были результаты исследований виндоюзеров, так выяснилось, что большинство вообще никак не меняет дефолтный интерфейс.

Ага, а неленивым деваться некуда, так как все сделано для ленивых. НЕНАВЕСТ.

> Александр, да вы оказывается злобный ниасилятор :)

Нет, это ты злобный нераспарсиватель предложений :) Я говорил о пропорциональном изменении значений. А эта кнопка делает значения равными для всех. Ну и нафига это надо, если кегль шрифта в заголовке окна как правило на пару пунктов больше кегля шрифта у кнопки/чекбокса?

>>допустим, входную кодировку можно худо-бедно автодетектировать

да? а гугл говорит что это сложная задача (не смог по горячим следам вспомнить пруфлинк) и Джеффри Рихтер говорит что сложная

как Вы себе представляете решение такой задачи?

сложность задачи как раз указана словами «худо-бедно»

и сложность как раз и подверждает, что «работать изкаропки» программа не может, придется настраивать

в частности, вместо километрового выпадающего списка кодировок хорошо бы иметь список всего из 3

а еще — в «местах» полезно было бы указывать кодировку по умочанию этого места

но нельзя... ведь все это Может Испугать Пользователя

> раз она там не включена значит большинству она не нужна, перестаньте выдавать себя за большинство :)

Ну это как раз спорный момент. Отдельные беды с кодировками в гноме во времена 2.0-2.4 были из-за одного упоротого америкоса, который никак не хотел понимать, что отличные от юникода кодировки реально существуют и используются.

Конкретно в Gedit перекодировка уже открытого файла делается дополнительно устанавливаемым расширением, что в достаточной степени маразматично. Открытый мной на эту тему запрос в багзилле висит нерешённым уже года четыре, наверное.

> «Gnome OS» без ядра, написанного далеко не гномовцами не то, что окно приложения вывести не сможет - через PC-speaker не пропищит.

Самое сложное - это попасть в нужный графический режим и получить доступ к видеопамяти, после чего можно рисовать любые окна и кнопки. Если обрабатывать прерывания с клавиатуры, то всем этим можно будет еще и управлять. На BonaFide был проект такой ОСи, никакого линупса в ее основе нет, Что Они Делают Не Так?

и определение ОС будьте добры, а то, может, ваши представления об этом вопросе настолько революционны, что произведут настоящий фурор?

ОС позволяет расшаривать железо системы между приложениями, не? Винт разделяется на файлы, память на страницы, процессоры на треды, экран на окошки, клавиатура к текущему окну, не? А теперь скажи, чем заняты такие вещи как kio, strigi, kde threadweaver, kwin и другие его части?

> То что KOI8-R он откроет в cp1251 я знаю. Речь шла о юникоде. К тому же KOI8-R распространен намного меньше чем UTF-8 или cp1251.

А если рядом распространен Big5? В нем тоже кириллица есть...

> cp866 используется только на фатах. В NTFS — UTF-8.

А теперь возьми посекторный редактор и посмотри. Найдешь 2 имени.

> не всем пассажирам критичен самолёт с вертикальным взлётом-посадкой

Некоторым критичен, и шоб бортовой компьютер работал непосредственно под гентой

> считаются частоты всех трехбуквенных сочетаний

мныстржене быостолн у быйи прай гокак вно риптск, крупривачить к нему словари и статистические выборки на основе вики небыло желания

Я же писал выше - оптимальным форм-фактором для задач нетбука было бы что-то наподобии PSP с половинками qwerty-клавы по бокам под большие пальцы

>А эта кнопка делает значения равными для всех.
ну вот, и потом уже отдельно доводятся нужные элементы. У нормальных людей обычно экранные шрифты примерно одного размера везде.
В гноме то как с этим дела обстоят? Через реестр каждый ключ редактировать? :)

> ну вот, и потом уже отдельно доводятся нужные элементы.

В конечном счёте ты затрачиваешь на настройку столько же усилий, сколько в гноме (или ты думаешь, я не заметил на скрине совершенно разные гарнитуры?)

Что лишний раз доказывает упоротость отдельных разработчиков KDE. Впрочем, как я уже сказал раньше, гномеры тоже «молодцы».

У нормальных людей обычно экранные шрифты примерно одного размера везде.

Нормальные люди не хотят настраивать восемь разных шрифтов.

В гноме то как с этим дела обстоят? Через реестр каждый ключ редактировать? :)

Лопнешь :)

что-то я не понял из новости, что они сделать то хотят? о чем вы 14 страниц спорите??

Гномэ ОС, такой жирный ОС.

>Нормальные люди не хотят настраивать восемь разных шрифтов.
поэтому я пользуюсь кедами. Для той конфигурации, которую ты видел, нужно 4 шага настройки:
1) задаем всем шрифтам тахому 9
2) меняем гарнитуру моноширинного шрифта
3-4) меняем размеры у мелких шрифтов и тулбаров. Тулбары можно и так оставить, тогда получается 3 телодвижения.

Сколько нужно ковыряться в гноме для аналогичного результата?

> Нормальные люди не хотят настраивать восемь разных шрифтов.

http://www.linux.org.ru/gallery/5070593.png - я настраивал

Если бы ты был немного поумнее, то знал бы, что бритва Оккама - это принцип, на котором базируется, в частности, вся наука. Если этот принцип убрать, то наука превращается либо в религию, либо в псевдонаучную чушь типа уфологии. Но ты продолжай думать, что ты самый умный.

Ну хоть кто-то согласился что проблема есть :)

Вы о длинном и коротком имени?

Надеюсь, ты не гордишься результатом? Потому что ещё пара секунд взгляда на это вырвиглазный ужас — и я побегу к окулисту :)

> задаем всем шрифтам тахому 9

тахому 9

тахому

No way.

> Ну хоть кто-то согласился что проблема есть :)

согласился

facepalm.tar.xz

Если ты внимательно прочитаешь начало обсуждения, то ВНЕЗАПНО увидишь, что я *начал* с утверждения о том, что не всё в порядке, а не согласился с таковым уже высказанным.

И в кедах, и в гноме полно проблем. Их вообще везде хватает, даже на пресловутом маке. В целом, звиздёж на тему «мне не нравится ваша оболочка, она не нужна» ничуть не умнее заявления «малолитражки не нужны, автомобиль должен быть танком» или «малая авиация рулит, боинги с аэробусами — отстой». У любого подхода к построению чего-либо есть свои ограничения и недочёты, обусловленные архитектурными особенностями проекта, особенностями компонентов, личными качествами создателей, мнением мизинца на левой ноге и Венерой в пятом доме Луны. Патамушта дуализм. Но это не значит, что надо разводить племерастию.

Причем в OEM-кодировке

Горжусь я больше этим: http://rghost.net/2117305/image.png и этим: http://plasmon.rghost.net/2117302.image

> 1) задаем всем шрифтам тахому 9

Я достаточно ясно определил задачу: пропорционально увеличить или уменьшить *все* значения. Вместо этого ты упорно и с восторгом рассказываешь мне о том, как удобно в кедах чистить зубы сапожной щёткой через анус.

> И в кедах, и в гноме полно проблем. Их вообще везде хватает, даже на пресловутом маке.

На бумагу, на бумагу, на бумагу...

Ты это о чём?