GNOME OS

но делать заключения о том грамотные пользователи всегда, а это неявно следует из изначальной фразы, выбирают большее количество настроек - в корне неверно

Слова «выбирают» там не было Ж)

раз благо, то предпочитают чтобы было так, а раз предпочитают то и выбирать будут, хотя, конечно, от «мыши плакали, кололись...» никуда не денешься, но статистически это немного процентов

Было «С точки зрения грамотного пользователя вагон настроек — благо.». Т.е., это такой плюсик приложению.

голословно

Кроме него, есть другие характеристики, а выбор приложения делается по совокупности признаков или по наличию ключевых возможностей.

спасибо, Кэп, к обсуждению относится слабо

Наличие настроек - может, для кого-то это и ключевая особенность, что, конечно, специфический случай, - одно из «благ», которым может обладать приложение. Может, кто-то вздыхает тёмными ночами по невозможности настроить что-то под себя, но ест кактус, так как только там есть <подставить характеристику>.

лирика и частный случай, к обсуждению относится слабо

я вот, к примеру, вообще настройками почти не пользуюсь - не до того

Эм. На форуме посидеть время есть, залезть в конфигурялку - нет

да, я считаю чтение ЛОРа куда более интересным и эффективным времяпрепровождением, и что?

ссылку на сообщение где я отказываю :)

Живём мы в дуалистичном до невозможности мире. Раз не благо, то зло.

то что Вы првиели - не дуализм, а пример чёрно-белой (однобитной, если хотите) логики

если уж захотелось что-то конкретно поменять то использование gconf не такой уж и страшный путь

Да можно и конфиги руками в текстовой консоли править. Но в приспособленной под это гуёвине (с кнопкой «применить», чтобы сразу увидеть результат и откатиться, если не понравится) это делается с большим комфортом. Кто как хочет, кому и wm - дом родной, а я как раз за комфорт Ж)

1) возражений нет, но не надо говорить за всех, ок?

2) с большим (или бОльшим, если хотите) комфортом делается то, к чему человек привык, всё остальное к елу не относится

а почему, собственно, убунтовские? :)

Потому что федора - бетта-полигон для бесплатных тестеров редхата. Кто в здравом уме на это пойдёт? А других гномо-ориентированных крупных свободных дистрибутивов вроде бы и нет.

хорошо, зайдём с другой стороны: кто мешает за основу взять Федору? или форки уже запретили?

> Вы сказали что хорошо бы иметь список из 3-х кодировок, я предложил Вам назвать их поимённо с учётом того что дистрибутив распространяется по всему миру, Вы теперь мне про галочек, «тутликов» и «тобачек» (с) и где логика?

@#$

я начинаю думать, что гном головного мозга — это не шутка

итак, я сказал:

в частности, вместо километрового выпадающего списка кодировок хорошо бы иметь список всего из 3

но это не означает, как могут подумать ХИГанутые, что этот список из 3 общий для всех пользователей — как раз наоборот, этот список *индивидуален* для каждого пользователя и *настраивается* в настройках галочками; у одних пользователей там может быть оставлен без измений дефолтовый километровый список, другие же могут выбрать те самые 3 кодировки, или 4, или 5, или всего одну, или снова все сразу

давайте без лирики и виляний... причём тут галочка?

если слово «галочка» внезапно не распарсилось — тогда вот его английский эквивалент — checkbox

так Вы назовёте 3 кодировки которые бы устроили всех?

нет, не назову, т.к. эти 3 кодировки с самого начала предполагались *индивидуальными*; это конечно выше понимания гномомозга, но давайте постепенно расширять сознание, а?

я начинаю думать

<troll mode=0n>спасибо что предупредили :)</troll>

>> в частности, вместо километрового выпадающего списка кодировок хорошо бы иметь список всего из 3

но это не означает, как могут подумать ХИГанутые, что этот список из 3 общий для всех пользователей — как раз наоборот, этот список *индивидуален* для каждого пользователя и *настраивается* в настройках галочками

1) получается что единственное что Вас не устраивает сейчас - это то что настройка GEdit происходит не установкой галочек, я правильно понял?

2) чем Вам не нравится HIG?

> давайте без лирики и виляний... причём тут галочка?

если слово «галочка» внезапно не распарсилось — тогда вот его английский эквивалент — checkbox

намекну: checkbox тут не причём :)

> так Вы назовёте 3 кодировки которые бы устроили всех?

нет, не назову, т.к. эти 3 кодировки с самого начала предполагались *индивидуальными*

то есть «из коробки» в редакторе будет всё те же 100500 кодировок, так?

>отнюдь, приведите свой вариант рассуждения

Извини, если ты не можешь понять следствия своих же рассуждений - я тебе не доктор.

отнюдь, приведите свой вариант рассуждения

Извини, если ты не можешь понять следствия своих же рассуждений - я тебе не доктор.

доктор, не доктор - мне-то какая разница, да хоть «проффесор»...

очевидность того или иного тезиса для любого субъекта не может являться доказательством истинности этого тезиса, для меня Ваши рассуждения неочевидны и либо Вам есть что сказать и Вы таки обоснуете своё мнение либо «Штирлиц встал и попробовал слив...»

Что непонятного?

Есть некоторая возможность. (Допустим, возможность выбора раскладки). Она требуется меньшей части пользователей (т.е. меньше 50%) По твоей логике, раз меньшинство, значит на них можно наплевать. Сам же говорил что 1-10 чел это преувеличение? Думаю, что и на 20% тебе наплевать. (потому что, выбор кодировки нужен никак не меньше чем 20%). Т.е. ты если я не имею «счастья» входить в 80%, а то и 60% хомячков, значит мои интересы вас не интересуют. Это нормально? По моему, это может привести только к одному: тупое ламерье, которому пох на настройки, останется на вашей системе, а остальные перейдут на более нормальные системы (тот же КДЕ который не ограничивает пользователей).

толсто-зелено. жир течет. перестань есть сейчас же! и брысь с моих лоров!

[..] с моих лоров!

сперва добейся

Есть некоторая возможность. (Допустим, возможность выбора раскладки). Она требуется меньшей части пользователей (т.е. меньше 50%)

допустим

По твоей логике, раз меньшинство, значит на них можно наплевать.

глупости говоришь, откуда ты вообще это взял? подозреваю что из своей головы; ну взял и взял, мне в конце концов не жалко, но ставить мне это в укор право не стоит

Думаю, что и на 20% тебе наплевать.

мне наплевать на все 100% (за исключением близких родственников) но это к делу не относится, поверьте

Т.е. ты если я не имею «счастья» входить в 80%, а то и 60% хомячков, значит мои интересы вас не интересуют. Это нормально?

конечно нормально, и все точно так же себя ощущают, включая Вас кстати, Вы вот, к примеру, даже приблизительно понятия не имеете какие у меня интересы, не то что бы интересоваться там, и это нормально

скажу больше, мне этот Ваш интерес к моей персоне вот нифига не впёрся

никак не пойму что это в Вас говорит - недостаток внимания?

По моему, это может привести только к одному: тупое ламерье, которому пох на настройки, останется на вашей системе,

1) это не моя система и я себя с ней не отождествляю

2) хотя право так рассуждать у Вас есть, тем не менее я Вам неиллюзорно намекаю что Вы склонны делать голословные выводы

остальные перейдут на более нормальные системы (тот же КДЕ который не ограничивает пользователей).

ограничивает пользователей чаще всего их собственный мозг, так «вендовые хомячки» нередко чуть завидев linux сразу падают на спинку и притворяются мёртвыми, так и не дав себе шанса стать чем-то большим в этой жизни :)

так что не уподобляйтесь воинствующим хомячкам-потребителям, не хватает чего-то персонально Вам - сделайте и кто-нибудь Вас поблагодарит, а если все сядут на ветки и будут громко каркать - ничего кроме акустического зашумления местности не произойдёт (ну и метана выделится сколько-то)

и да, не рассказывайте другим что им надо делать в первую очередь, а что во вторую и не будете посланы

Что непонятного?

непонятно почему Вы приписываете мне свои не самые умные мысли и считаете что я с какого-то перепугу должен разделять Вашу позицию

> то есть «из коробки» в редакторе будет всё те же 100500 кодировок, так?

вовсе не обязательно, возможен такой вариант:

в неком дистрибутиве выделяется директория /etc/localization, а конфиг супер-пупер-редактора инклюдит /etc/localization/super-puper-editor.conf (если он существует) сразу после /etc/super-puper-editor.conf, но до /home/user/.super-puper-editor

таким образом появляется возможность создать пакет локализации для любого отдельно взятого языка, заполняющий /etc/localization/, и после его установки редактор показывает список из всего 6 российских кодировок, а не километр

как это реализовать в гноме через его реестр?

> мне наплевать на все 100% (за исключением близких родственников) но это к делу не относится, поверьте

это напрямую относится к делу

проекты, где ведущие слишком сильно прислушиваются к мнению людей, которым наплевать на всех 100%, гарантированно помрут

даже ява, где наплевали на мнение всего 1% продвинутых программистов (ну хорошо, на 5%), потянула за собой на дно Sun

мне наплевать на все 100% (за исключением близких родственников) но это к делу не относится, поверьте

это напрямую относится к делу

каким же образом?

проекты, где ведущие слишком сильно прислушиваются к мнению людей, которым наплевать на всех 100%, гарантированно помрут

ой, только вот не надо

КДЕ выпустили сырую и падучую? выпустили! наплевали? считаю наплевали! и что? развивается ведь, не умерла, даже уже говорят не падает :)

мекломягкие взяли и выпили старый интерфейс у оффиса и запилили новый аццкий, ну и что? сдох тот офис? не-а! хомячки брыкаются, плачут, но едят и всё развивается дальше

+100500 примеров

даже ява, где наплевали на мнение всего 1% продвинутых программистов (ну хорошо, на 5%), потянула за собой на дно Sun

Вы и правда думаете что ява потянула сан на дно? ibm тогда вообще из придонных слоёв ила не выбирался бы никогда, ан нет - плавает же как-то, несмотря на все фейлы

> мекломягкие взяли и выпили старый интерфейс у оффиса и запилили новый аццкий, ну и что? сдох тот офис? не-а! хомячки брыкаются, плачут, но едят и всё развивается дальше

Да ведь это ты хомячок! А нормальные пользователи (т.е. те, которым не пох, именно их гейц набирает в бетатестеры, бо от лайнакс фан-боев даже багрепорта не дождешься) заценили и сказали гуд. Т.о. для пользователя тырфейс МСО2к7 есть благо ацкое и конопляное озеро и вездесущий ништяк. Но не для хомячьего лайнакс фан-боя, да. У того лагоритм только так работает: if prog.vendor_id == Vendors.MS.id: prog.quality = Quality.Type.BULLSHIT else: Quality(prog).estimate()

> мекломягкие взяли и выпили старый интерфейс у оффиса и запилили новый аццкий, ну и что? сдох тот офис? не-а! хомячки брыкаются, плачут, но едят и всё развивается дальше

А нормальные пользователи (т.е. те, которым не пох, именно их гейц набирает в бетатестеры, бо от лайнакс фан-боев даже багрепорта не дождешься) заценили и сказали гуд.

ога, конечно... наблюдал я на прошлой работе таких «благодарных» юзеров из бухгалтерии которые чуть ли не с криками требовали вернуть им «как было» и громко высказывались в духе что нафига им «это» и они не могут ничего найти

У того лагоритм только так работает: if prog.vendor_id == Vendors.MS.id: prog.quality = Quality.Type.BULLSHIT else: Quality(prog).estimate()

быдлокодер детектед

Не нужно ведь.

> КДЕ выпустили сырую и падучую? выпустили! наплевали? считаю наплевали!

какой-то идиот может считать, что когда он собрался погулять и пошел дождик — это из-за наплевательского отношения президента, и он будет голосовать против, а если перед этим идиотом зажегся красный свет, только он подошел к перекрестку — это из-за наплевательского отношения мэра, и он будет голосовать против мэра

с *такими* идиотами можно и *нужно* не считататься — они *всегда* будут видеть наплевательство в свой адрес

по делу — присвоить версию 4.0 раньше времени не идет ни в какое сравнение с переносом хотя бы одной опции из интерфейса в gconf, т.к. в первом случае просто подождать — т.е. ничего не надо делать, а во втором надо гуглить ключ и команду

ты так и не ответил — как повторить тот вариант с /etc/localization с гномореестром?

реестр нах

то есть «из коробки» в редакторе будет всё те же 100500 кодировок, так?

вовсе не обязательно, возможен такой вариант:

в неком дистрибутиве выделяется директория /etc/localization, а конфиг супер-пупер-редактора инклюдит /etc/localization/super-puper-editor.conf (если он существует) сразу после /etc/super-puper-editor.conf, но до /home/user/.super-puper-editor

а кто выделять то это всё будет? фея с волшебной палочкой или «чорный» админ?

таким образом появляется возможность создать пакет локализации для любого отдельно взятого языка, заполняющий /etc/localization/, и после его установки редактор показывает список из всего 6 российских кодировок, а не километр

да-да, всё прекрасно, только что делать тем у кого русская локаль, но нужны японские кодировки по-умолчанию?

как это реализовать в гноме через его реестр?

стоп, стоп, куда это Вы побежали? :) кто Вам сказал что это хорошая идея? кто Вам сказал что это будет нужно и удобно хоть кому-то кроме Вас лично? да и, честно говоря, будет ли оно удобно Вам - тоже вопрос :)

КДЕ выпустили сырую и падучую? выпустили! наплевали? считаю наплевали!

какой-то идиот может считать, что когда он собрался погулять и пошел дождик — это из-за наплевательского отношения президента, и он будет голосовать против, а если перед этим идиотом зажегся красный свет, только он подошел к перекрестку — это из-за наплевательского отношения мэра, и он будет голосовать против мэра

то есть, процесс разработки КДЕ поставлен так же надёжно и глобально как управление осадками из канцелярии президента или централизованное управление светофорами всего города из мэрии, я правильно понял Вашу мысль? :)

с *такими* идиотами можно и *нужно* не считататься — они *всегда* будут видеть наплевательство в свой адрес

как прекрасная философия, объявить всех идиотами и не считаться :) я вот, к примеру, сейчас возьму и на основании того что Вы не разделяете мою точку зрения объявлю Вас идиотом и не буду ни с Вами ни с Вашими аргументами считаться, «смищно» будет, правда? :lol:

по делу — присвоить версию 4.0 раньше времени

сэр путается в фактах, читать так: «выпустить бету под видом релиза, невнятно промямлив про тестирование, технический релиз и про то что не надо этот релиз (!) устанавливать»

присвоить версию 4.0 раньше времени не идет ни в какое сравнение с переносом хотя бы одной опции из интерфейса в gconf,

вот и не сравнивайте :)

ты так и не ответил — как повторить тот вариант с /etc/localization с гномореестром?

повторюсь: авантюры подобные этой не нужны

считаете что нужны? тогда «патрег» Вам в руки и пилите свой дистр, если и правда нужны, то у Вас будет свой дистр с блекджеком и шлюхами и куча благодарных почитателей в придачу

>> кто Вам сказал что это хорошая идея?

идея с реестром - вряд ли хорошая идея

кто Вам сказал что это хорошая идея?

идея с реестром - вряд ли хорошая идея

обоснуйте

достали... кеды летают на нетбуке асус со всякими эффектами и нихрена не тормозят.

А те у кого плазма падает пусть сначала руки выпрямят.

ЗЫ Единственное что тормозит кеды это амарок... но он никак не является частью кед.

Кеды на нетбуке, отдыхайте УГномеры: http://itmages.ru/image/view/45955/08f65d9e http://itmages.ru/image/view/32575/03c75151

ПыСы: Арчлинух, кеды 4.4

передовых идей

Простите, что?

htop покажешь?

Доброчую, летало даже на говноатоме, установленным в 800мгц.

Да конечно, наслаждайся: http://itmages.ru/image/view/50351/7328a56c

http://itmages.ru/image/view/50399/57693602

>> идея с реестром - вряд ли хорошая идея

обоснуйте

я вообще не представляю, как это можно взять и все настройки засунуть в один файл

>сдох тот офис? не-а! хомячки брыкаются, плачут, но едят и всё развивается дальше

я даже встречал хомячков нового поколения, считающих неудобным старый интерфейс)