В GNOME 3.8 добавят классический интерфейс

ага, а если вложить в окуляр все либы, которые он использует, это не захламление диска?

Это как «вкладывать», между прочим. Если статически со смартлинкингом (выбрасыванием незадействованных функций), то может выйти вот какая штука: в «родном» DE - захламление, в «чужом» - экономия. О возможности делать несколько вариантов одной программы под разные тулкиты я уж молчу (хотя примеры есть - те же Lazarus, Double Commander, VLC Player). А уж отделить функционал от графического фронт-энда - самый что ни на есть труъ-путь. Только вот беда в том, что фронт-энды пишут часто не те же люди, что функционал, а DE-строители - и вот отсюда-то нестыковки для юзера и возникают.

зачем на ноутах большие пиктограммы и кнопки, если есть мышь

В дороге ей не воспользуешься, а так поставил ноут на колени и работаешь.

В третьегноме практически везде убили правый клик.

Не замечал такого: в доке правый и левый щелчок делают разные вещи, оба нужны, в трее тоже; в гномоприложениях он тоже остался.

Зачем в ноуте делать онскрин клавиатуру

Ну делали её зачем-то раньше, когда мысль про планшеты была фантастикой. Сейчас просто появился дополнительный стимул довести её до ума.

Зачем в ноутах разносить элементы управления по экрану? Это не просто бесполезно, это вредно, потому что приходится мышкой наматывать километры, например, от верхнего левого угла к нижнему правому.

Они всегда были разнесены, даже во второгноме (панель задач внизу, главное меню сверху слева, трей и апплет пользователя сверху справа), более того, что-то подобное во всех средах сделано, видимо так удобнее, чем все рядом плотно лепить (требование точности прицеливания мышью снижается, происходит логическое разделение задач работы с ДЕ, что удобнее для восприятия глазом). А сейчас ещё и хоткеи надобавляли чтобы меньше мышкой работать: Обзор вызывается хоткеем, трей отдельно вызывается хоткеем. А без хоткеев, как не старайся, километраж все равно будет наматываться.

Собственно, развитие хоткеев — это главный аргумент в пользу того, что гномовцы не врут, когда говорят (а они говорят!) о ориентации в первую очередь на ноуты. Подчеркну  — в первую очередь, а не исключительно. Вполне возможно, что дальним прицелом идут и планшеты, но предпочтение пока отдается ноутам (даже когда сделали разблокировку экрана его протаскиванием, все равно сделали возможность разблокировать его толкьо с клавиатуры).

Один фиг, все линуксовые писалки максимум что умеют — портить диски.

Похоже, что у тебя ручки из попки растут.

По привычке Alt-Tab

Собственно, ключевое слово - - привычка. :) Привык бы к новой схеме — было бы удобно и тоже на уровне рефлексов. А что она быстрее старой я там выше с выкладками показал.

Про тех, кто открыл хром, а его на панели юнити нет, забыл.

Здравствуйте, Яна :) Вы снова тут со своим фанатизмом?))))

Если интерфейс неудобен, то значит проблема в интерфейсе. И тут дело не в слабом железе и не в виндопривычках. Если для _одних_и_тех_же_ вещей_ в Вашем любимом ДЕ мне нужно сделать в два раза больше телодвижений(по сравнению с другими ДЕ), то проблема в Вашем любимом ДЕ. Я могу целую статью написать о том что не так в интерфейсах этих ваших Юнити и Гнома 3. И, кстати, могу указать что они сделали правильно, поскольку стараюсь рассматривать вещи с позиции их сильных и слабых сторон. Так вот по сильным сторонам у Unity и Gnome3 перевес явно не в их пользу, по сравнению с теми-же Xfce4 и KDE(которое я терпеть не могу).

Но вы продолжайте, продолжайте: ваш фанатичный поток мыслей, как бальзам на рану моей диссертации. В Вашем комментарии есть всё что нужно: и ненависть к оппонентам, и букет комплексов, связанных с сексуальным насилием)))) С нетерпением жду Ваших новых излияний и в этой и в других темах. И помните: игнор применяют только убогие и слабые духом. Вы, ведь, не такая?)))

В дороге ей не воспользуешься, а так поставил ноут на колени и работаешь.

под мышью имелся в виду любой из ноутбучных трекпадов, тачпадов или сама мышь. Только не тачскрин.

Не замечал такого: в доке правый и левый щелчок делают разные вещи, оба нужны, в трее тоже; в гномоприложениях он тоже остался.

Сравни количество контекстных меню во второгноме и третьегноме. Приложения другой вопрос, это уже прикладные программы. Речь про ДЕ.

Ну делали её зачем-то раньше, когда мысль про планшеты была фантастикой. Сейчас просто появился дополнительный стимул довести её до ума.

не было ее. То, что прятали в разделе для людей с ограниченными возможностями никак не назвать.

Они всегда были разнесены, даже во второгноме (панель задач внизу, главное меню сверху слева, трей и апплет пользователя сверху справа),

Во второгноме все важное было сверху. Нижняя панель убивалась безо всяких последствий. Собственно, сама идея разместить панель сверху идет от мыши. На планшетах уже пофигу и панель идет снизу.

Но ваш вариант скучен.

и это правильно

Они их развивают как _им_ удобно. Так, например, контролы в гтк3 стали еще больше и невменяемей. Гтк3 тупиковый путь для десктопов, а каноникл подсело на это говно как на иглу, это их и погубит.

Kde - один из представителей классического десктопа.

Концепция классического десктопа в восьмерке не поменялась, поменялось только оформление пуска.

А как же надрачивание на углы/края мышкой, половина настроёк в метро, половина - хз где. // win8 не юзал

Я виндов уж лет 10 как не видел, а юнити пользоваться нереально. Хоть мате сделали, а то хоть кде ставь, от которого макинтошами воняет.

Ну напишите мне , что вам реально неудобно в Unity? Unity ,между прочим, недалеко ушел от Gnome 2.

Похоже, что у тебя ручки из попки растут.

Скорее у разработчиков этих невменяемых поделок.

Но ведь это не значит, что в молодости нужно жрать всё то говно, которое есть вокруг.

Господин тролль, вы защищаете старость ввиду сходства с оной выших собственных процессов затухания выделенного?

Доктор, вы палатой ошиблись.

реально не удобно что это не самостоятельные де , а зависящие и тянущие гном который мне нахрен не нужен.

Ты еще царизм и Сталина вспомни

А что с того времени особо изменилось? В десктопном линуксе такое говно практически во всём всегда было.

А какая была альтернатива? Изначально Ubuntu базировался на Gnome2 . За Gnome стоит огромный стек библиотек, вы что предлагаете Ubuntu от всего этого отказаться? Назовите тогда альтернативу?

Уже не актуально, эпоха прошла.

Вот так всегда: железо морально устареет и умрёт раньше чем для него появится нормальная поддержка.

Kde незабываем про kubuntu

Да и вообще можно было самостоятельны де на кьютях написать это не так сложно, с хабра один умелец же одисили.

шо, опять?

Поздно, все ушли на Xfce.

тоесть больше не будет воплей на форумах:

«„“ о чёрт! опять в Gnome сделали <такое_изменение>! что теперь со всеми нами будет?! »«»

крутотень!

ничего стабильней, чем cdrecord/wodim/dvdrwtools в жизни не видел ни под одной системой.

win8 не юзал

ну тогда проходи мимо

qt на две головы выше этого гномьего хлама под названием «стек библиотек»

ЩИТО? ты kde с юнити не попутал?

Расскажи зачем в гноме верхняя панель. Таскбара там нет, трея тоже нет. Есть только аналог «пуска» и «настройки» и ради этого занимать целую панель?

откажутся, как каноникал от юнити 2д...

они отказались от того что оно было на другой кодовой базе, поэтому шаг отказа в Gnome Shell от отдельной кодовой базы и создание проекта на текущей - абсолютно грамотное решение, равно как и отказ от юнити2д

nero под виндой. Сколько дисков записал еще ни одной не испортил, а вот с линуксячьими поделками бывало.

Ну напишите мне , что вам реально неудобно в Unity?

Вооот, это уже более адекватный разговор. Сейчас пару дней буду занят, а с планшета писать большое колличество текста не люблю. Напишу статью в толксах и потом Вас кастану.

Unity ,между прочим, недалеко ушел от Gnome 2.

Лютейшее 4.2

Девушка, врать некрасиво. Если-бы всё было так как Вы говорите, у Убунты не было-бы такого оттока пользователей после введения Юнити. Это кстати, признал даже Шаттлворт.

Да и вообще можно было самостоятельны де на кьютях написать это не так сложно, с хабра один умелец же одисили.

Вот-вот.

nero под виндой. Сколько дисков записал еще ни одной не испортил, а вот с линуксячьими поделками бывало.

гыгыгы. Пока приноровишься к этому комбайну и всем его фокусам, сто лет пройдет. На самом деле слава БГ, что все эти cd/dvd диски ушли в прошлое. Неудобные они.

«что все эти cd/dvd диски ушли в прошлое. Неудобные они.»

Удобство оптических носителей ты осознаешь, когда накроется твой терабайтный хард с порнухой. К тому же есть BluRay, 25 гигов уже стоят по 25-27 рублей (то есть дешевле cd/dvd в 2-5 раз.

Расскажи зачем в гноме верхняя панель. Таскбара там нет, трея тоже нет. Есть только аналог «пуска» и «настройки» и ради этого занимать целую панель?

таскбар у меня там есть. часики с календарем есть. справа кнопочки выкл, громкость и всякое такое.

Нет, то, что по дефолту в третьегноме много непродумок, даже спорить не стоит. Изначально так и хочется экран разбить. Но если немножко допилить его пятком экстеншенов, то жизнь вполне сносная. Я даже подумываю о том, чтобы использовать его на большинстве компов. Удобная же штука...

qt на две головы выше этого гномьего хлама под названием «стек библиотек»

Мне больше нравится Gtk, но всё-таки плюсану ради высшей справедливости: Qt - это самый навороченый фреймворк из всех опенсорсных.

Gnome это glib, gstremer, cairo , pango, webkit, d-bus, pulseaudio и еще много чего. Убери все это и линукса не будет.

Удобство оптических носителей ты осознаешь, когда накроется твой терабайтный хард с порнухой.

Это еще будет, а оптические диски уже давно вылетают целыми сериями. 3-5лет и готово, сдох.

К тому же есть BluRay, 25 гигов уже стоят по 25-27 рублей (то есть дешевле cd/dvd в 2-5 раз.

Зачем все эти патефоны? Да еще со всякими drm-ами?

понт засчитан

Вот вот и без всякого «стека библиотек» и прочего rocket science. Я вот не понимаю, чего все проприетарщики до сих пор носятся с этим гтк как дураки с писаной торбой, qt ведь сто лет как под lgpl !

Да еще со всякими drm-ами?

откуда на болванках drm ?

Gnome это

glib

Нужна библиотека, если пишешь на Си only. Пожалуй единственная полезная из всего так называемого гном-стека

, gstremer, cairo , pango,

ффтопку!

webkit

не гном

, d-bus, pulseaudio и еще много чего.

это тоже ффтопку! да и pulseaudio это не про гном

qt ведь сто лет как под lgpl

Не совсем так, у них lgpl с ограничениями разрешается только динамическая линковка для приложений с закрытым кодом

Ты lgpl вообще читала? _любую_ lgpl библиотеку разрешается линковать с проприетарным приложением _только_ динамически, если автор библиотеки не делает явных исключений. Поэтому, qt идет под чистой lgpl без всяких дополнительных ограничений.

Можно слинковать статически при условии что у пользователя есть возможность перелинковать со своим вариантом библиотеки.

Никогда не имел проблем с непопаданием курсором в небольшие кнопки при использовании тачпада.

«оптические диски уже давно вылетают целыми сериями. 3-5лет и готово, сдох»

Не нужно покупать no-name и бросать его без коробки на стол. Возможно, вылетают, но что страшнее - что сдохнет несколько дисков, или сразу терабайт информации? У меня есть диски cd (разные), которые я еще в 2005 году писал. Они валяются несколько лет на даче без отопления, подвергаясь всем климатическим траблам. Те диски, что я гоняю изредка, все читаются.

PS Думаю, дело не в том, что «серии вылетают», или «диски портятся». А в том, что ты меняешь приводы. У каждого производителя свои параметры лазера и т.п. Вполне может быть, что диск, записанный на одном приводе, не будет читаться на другом 100% или частично. Так что прежде чем выкидывать диски, купи на барахолке пару-тройку приводов «тех лет», у тебя возможно все прочитается.

У самого были пара dvd-r с музлом, купленных через инет году в 2000-2002. Они вообще не виделись как носитель на разных приводах. А потом я купил, к примеру, Pioneer DVD-ROM, и на нем они прочитались идеально.

> гибко и легко настраивать при необходимости на лету
перекомпиляцией, ага. это налету и легко.

какой еще перекомпиляцией? man wmii. там с клавиатуры все ок.

кстати, конфиг можно писать на нескольких языках по выбору (в т.ч. на питоне). ну а вообще 9P/wmiir.

Это как «вкладывать», между прочим. Если статически со смартлинкингом (выбрасыванием незадействованных функций), то может выйти вот какая штука: в «родном» DE - захламление, в «чужом» - экономия.

это вообще путь в никуда. статические либы невозможно обновлять.

О возможности делать несколько вариантов одной программы под разные тулкиты я уж молчу

И это на самом деле тоже идиотизм. Примеры того же vlc или avidemux показывают, что когда у программы несколько фронтэндов, это значит ни один из них до конца не отшлифован. Исключение, это когда фронтэнд делает другая команда отдельным проектом. Вот сделали smplayer и молодцы. Отличный плейер получился под qt.

Только вот беда в том, что фронт-энды пишут часто не те же люди, что функционал, а DE-строители - и вот отсюда-то нестыковки для юзера и возникают.

ага, это же надо стопицот раз программу почторить под разные тулкиты.