«100.0% левых дисков»

Встречаются левые DVD в виде копий с лицензии, там регион 5 прописан:-)

остальное дополнения типа программ для работы со звуком и прочее не имеющее к записи никакого отношения.

Их можно не ставить.

открыты несколько источников, один — также в LibreOffice, другой — в просмотрщике PDF, третий — в браузере. И допустим, нужно переключиться с одного документа на другой. В GNOME3 и Unity пользователь должен держать в памяти, в какой программе открыт каждый документ, и нажимать ту или иную комбинацию для переключения. Это нельзя делать на уровне рефлексов, нужно отвлекаться от выполняемой задачи чтобы принять решение, какой именно комбинацией клавиш нужно переключаться в очередной раз.

пользователь должен держать в памяти, в какой программе открыт каждый документ, и нажимать ту или иную комбинацию для переключения.

Фууу... Зачем? Одно движение мышью - и все окна у тебя перед глазами. Второе движение - нужная программа выбрана. Все!

Во-первых, присутствует лишний объект «Desktop»

tripple_facepalm.tiff (1Tb)

Уже обсуждалось же. Удобная плюшка, облегчающая доступ к рабочему столу. Ни разу не лишнее.

Фууу... Зачем? Одно движение мышью - и все окна у тебя перед глазами. Второе движение - нужная программа выбрана. Все!

А в классическом интерфейсе достаточно одного движения мышкой. Итог: в Гноме-3 и переключение мышкой и переключение клавиатурой сделаны сложнее.

Он появляется откуда не возьмись, например, при запуске классического (не-метро) приложения и выглядит чужеродно. Такое ощущение, что в 8-ке сломан дизайн, как будто разрабы пытались усидеть сразу на 2-х стульях. Не даром внутри MS уже списали 8-ку, как систему, которую корпораты будут ненавидеть. Понятно, что МС будет впендюривать её лохам через OEM.

А какая необходимость там запускать метро-приложения?

А как по мне «metro ui» самый удачный интерфейс за последние лет 10 если не больше, особенно на телефонах.Поставил на свой андроид wp8 лоунчер и не нарадуюсь.Хотя на дектопе ms стоило бы оставить первый вариант метро стиля, который они на днях показали , там тайлы более информативные и сам интерфейс по симпатичней ,похож на журнальную вёрстку.

Все-таки ЛОР торт!

Видел сей тред на одной странице, но отписываться не стал... Кто бы мог подумать что в теме про то, что будет в Gnome 3.8 появится масса архи-нужной информации про половые трудности при прожиге болванок. )))

С другой стороны, если по теме, то Gnome 3 использую на всю голову и крайне доволен. Что управление мышью, что (для десктопа самое важное) с клавиатуры, рабочим окружением рулится одинаково легко и просто. За счет уже упоминавшихся extensions окружение расширяется на «раз-два»... Слава Богу угребищные «апплеты рабочего стола» можно спокойно списать в расход. API, которым приходилось пользоваться для их создания — тоже. Можно на javascript теперь решить задачу и жить спокойно. Нытье про то, что дескать то неудобно и это некузяво... Ну, кому скулить, так те ни чем не будут довольны. А кто просто работает, те берут и используют.

Просто, то уродство, которое большинству местных битардов глаза застит, пришло с Маков, еще до МакОС, со стародавних, где finder интегрировал в себя меню текущего открытого приложения и было «удобно» на «рабочем столе» организовывать помойки... Почти то же, но с поправкой на то, что именно так сделать было низзя, т.к. finder был огорожен Ябблом, было и в оффтопе. Сейчас, в Gnome 3, выход, наконец, найден — убрать лишнее и более экономично использовать нижнюю часть рабочей поверхности и сам по себе «рабочий стол». Про «эргономику» слышали? Куда человек преимущественно смотрит, если не вперед-вниз?

Отсюда и подход, при котором в верхней части есть «основное меню», где собрано общее управление, плюс «часы» (рекомендую проверить связку с evolution, будете приятно удивлены, если используете планировщик либо сами, либо в команде). И, отсюда же, расположение области уведомлений внизу — сообщения джаббера не пропустите и сможете ответить прямо сразу. Все остальное место можете использовать по желанию. Управление справа-вверху сделано под правшу, а не как раньше — по диагонали (для правши) или нормально для левши. Наконец-то хоть кто-то вкурил что ориентировать расположение элементов интерфейса под меньший процент лево-руких это бред. Не все сидящие за компьютерами дизигнеры сверх-одаренные (которые как правило левши), есть и те, кто просто по Alt+F2 вызывает gnome-terminal, а там частенько по Сtrl+Shift+T еще и табы создает, переключаясь между ними по Alt+<цифра таба>. И вот тут чисто лево-рукий интерфейс это не помощь, а помеха.

Нет, блин, надо до пенсии колупаться в одном и том же говне, главное чтобы оно было привычным.

Нет, блин, надо до пенсии колупаться в одном и том же говне, главное чтобы оно было привычным.

да нет же, говно — это гнум3, новое ради нового без к-либо профита. рекомендую сходить к психиатру и рассказать про вашу неофилию. это лечится.

Не буду спорить насчет того, что Gnom 3 говно. Вам виднее. Опыт (в части говна) больше. Впрочем, кеды со свим попугайным буйством цветов у меня сразу вызывают цветовой шок, приводя к тому, что я их даже донастраивать (выставлять тему/иконки) не желаю, а просить кого-то убрать _ЭТО_ как-то неловко.

В остальном, странная тоска по недо-маковскому интерфейсу заставляет меня задать один риторический вопрос — шоры не мешают когда в зеркало смотритесь? Я же ожидаю большего — вероятнее всего можно будет выстроить интерфейс, при котором расположение меню и окна «инструментов» будет выровнено по правому краю с переносом наиболее упортебительного меню «Файл» со всем его содержимым на правый край, а более редко используемого меню «Справка» в самую левую позицию. Так будет логичнее и удобнее. Впрочем, недо-маковцы в силу привычки и в этом профита не увидят. Им ведь главное чтоб выглядело привычно. Пользуются-то редко... )))

Фууу... Зачем? Одно движение мышью - и все окна у тебя перед глазами. Второе движение - нужная программа выбрана. Все!

Если работать с тремя документами, то в случае с Alt-Tab нужно одно-два действия, что в полтора раза быстрее...

Кроме того, если в окнах текст, то разница между ними может быть просто незаметной, особенно если экран небольшой.

В общем, недостатки налицо. Впрочем, у GNOME3 есть и достоинства — он красивее GNOME2 и Xfce. Я как-то переключался на GNOME3 чтобы компьютер с Linux выглядел красивее. В общем, GNOME3 на моём нетбуке — это парадный интерфейс, а Xfce4 — повседневный :-)

nero под виндой. Сколько дисков записал еще ни одной не испортил, а вот с линуксячьими поделками бывало.

У меня как-раз был противоположный опыт. Кучу болванок запорол nero, а k3b все делал шикарно и делает до сих пор. Так что два человека не показатель, к тому же еще может от самого привода зависеть.

И совсем оффтоп: Еще в Nero в какой то версии у меня был глюк, когда какой нибудь процесс загружал процессор (например открытие папки, вкоторую долго не лазил, или запуск программы), nero не успевал заполнить буфер, данные в буфере кончались, и запись обламывалась. Поэтому при прожиге лучше даже мышкой было не шевелить. Комп был с 1Гб озу и 3ггц, лицензионная винда. Имхо для прожига достаточно.

это не глюк, это кто-то снял галку «защита от опустошения буфера», которая стоит по умолчанию во всех nero

говно — это гнум3, новое ради нового без к-либо профита

Просто некоторые тут до сих пор очень любят шиндовс95, и когда у них отнимают любимую панельку с кнопкой пуск, впадают в депрессию. Синдром утенка так просто не проходит.

Лично я, например, отправил панель в помойку, как только в компизе появились горячие углы и expose.

В гноме3 сейчас самый удобный менеджмент окон из всех мышеориентированных DE - expose для кучи мелочи на одном экране, виртуальные столы для нескольких полноэкранных приложений.

Мне кажется, разработчики GNOME3 считают, что упрощают интерфейс если пользователю нужно выполнять более простые действия, и они не видят проблемы в том, что этих действий становится больше... А пользователи — видят, и переходят на другие DE.

А кто сказал что Alt+Tab отсутствует?

Он на месте. Причем, если документы раскиданы по разным рабочим столам (кстати, в Gnome 3 мне понравилось то, что раб. столы добавляются по мре необходимости), то происходит переключение между документами на разных рабочих столах.

Плюс к тому, если например gvim собрал несколько открытых файлов в один, то просто нажимаем Alt+Tab, «стрелка вниз» и выбираем стрелка влево-вправо нужный файл, который еще и подписан — callback.c или protocol.c или protocol.h У меня Gnome 3 натянут на генточку что на десктопе, что на «путешественнике» Lenovo S10-3t (это трансформер, к которому я мультитач по-нормальному прикрутил), так проблем с управлением с клавиатуры в упор ни каких нет ни там, ни там. По крайней мере, по моим ощущениям, оно удобнее чем во втором гноме. В третьем реально можно не снимая рук с клавиатуры работать. Мышь часто просто приятное дополнение. С «путешественником» все еще проще — синаптик есть и настоен, но тачскрин реально удобнее в дороге. Тут мышь вообще не прибилась.

Касаемо памяти, так на «путешественнике» 2 гектара, проц — Интел 450, 1.66 GHz. Видео — интел интегрированная. Если не устраивать бордель из библиотек и кода и не смешивать gtk/gnome и qt/kde, то тормозов в упор не видно. Ну и пистоно-поделий по минимуму, т.к. от этого «интертрипатора» (от слова «триппер») ждать каких-то скоростей не приходится. Но это уж совсем не беда Gnome... )))

Лично я, например, отправил панель в помойку, как только в компизе появились горячие углы и expose.

Значит вам не важна скорость работы, или вам не приходится работать с множеством одновременно открытых окон. Панель чем удобна: наиболее часто используемое в текущей работе окно можно переместить в начало, если окон несколько, то их можно расставить в некотором порядке, и быстро переключаться к нужному (достаточно быстро запоминаешь, что, например, курсовик — это окно 1, методичка — окно 2, учебник — окно 3). Панель нужна не для того, чтобы переключаться между произвольными окнами, в этом смысле она может неудобна, но она позволяет упорядочить работу с некоторыми нужными в конкретный момент окнами.

Дааа... Панелька с кнопкой «Пуск»... еще тот изврат. Это надо же было упороться до такой степени, чтобы отдать пространство, которое почти постоянно в поле зрения пользователя незнамо подо что и потом дать пользователю «галку» чтобы скрыть _ЭТО_. В Gnome 3 это пространство используется разумнее — окно уведомлений именно там и всплывает. Причем, явно ни чего не пропустите. Ни сообщений от системы, ни из джаббера и не важно что вы делаете в данный момент — хоть сырец правите.

Правда, если народ не привык этим пользоваться, то такие нюансы и не объяснить. Но, слава яйцам, мы все-таки в Linux и если кого-то прет от знакомой буквы «К» на знакомом месте «Пуск», то почему бы и нет? )))

Он на месте. Причем, если документы раскиданы по разным рабочим столам (кстати, в Gnome 3 мне понравилось то, что раб. столы добавляются по мре необходимости), то происходит переключение между документами на разных рабочих столах.

А зачем нужны разные рабочие столы?! При таком подходе они — лишняя сущность, то есть с одной стороны они как бы есть, а с другой — система старается сделать их незаметными для пользователя...

Для чего удобно использовать рабочие столы: чтобы отделять разные задачи друг от друга. Работа, учёба, развлечения — каждое на своём рабочем столе. И если в работе перерыв, то можно переключиться на курсовик, где открыт свой набор окон (окно с курсовиком, окна с учебниками и методичками и т.д.), потом потребовалось вернуться к работе — переключаешься на рабочий стол с работой, в свой набор окон. И окна из разных задач друг другу не мешают. К сожалению, в GNOME3 так работать затруднительно. Похоже его разработчики считают, что пользователь не в состоянии ориентироваться в рабочих столах, что он путается где у него что находится...

Уведомление всплывает из пустоты? А как его потом найти?

Рабочие столы нужны. Вы правы в том, что они как правило, разделяют пространство пользователя логически. Это крайне удобно — на одном раб. столе текущий сырец, на втором — даташиты/справочники, на третьем — вебня всяческая например.

Но пользователь, как правило, разворачивает текущий документ или приложение на весь стол (всю доступную полезную площадь экрана), причем от диагонали монитора это не зависит, это зависит от необходимости пользователя или возможности приложения. Таким образом, окно, как правило, и есть отдельный рабочий стол. Разработчики Gnome просто заметили эту «странность» и упростили навигацию. Alt+Tab все так же на месте. ;)

В случае, если оно не критичное (например типа «Окно приложения „Наутилус“ открыто и ожидает»), то оно будет видимо в течении некоторого времени (пока не перейдете к «наутилусу»). В случае, если это сообщение джаббера, то пока не ответите. Причем, вне зависимости от используемого клиента (пиджин или эмпати), текст сообщения (пришедшего к Вам и Вашего ответа на него) будет в клиенте. Если подходит время какого-то события, то в «календаре» эвольюшн. Собственно, «область уведомления» это такая сущность, которая объединяет приложения Gnome в части уведомления пользователей о чем-либо из конкретного приложения. Если нужно потом понять что было, то лучше посмотреть в конкретном приложении, откуда пришло данное сообщение.

По-моему, впервые такая штука была реализована убунтоидами в проекте hildon, который использовали в Maemo 5 (оно изначально на gtk) для Nokia N900. Только там окна уведомлений желтого цвета появлялись посреди экрана.

Похоже его разработчики считают, что пользователь не в состоянии ориентироваться в рабочих столах, что он путается где у него что находится...

Нет. Похоже, этот конкретный пользователь не может установить пару-тройку расширений и привести среду в портебное ему состояние. Ему по-дефолту так подай.

Блин, ЛОР всё-таки торт. :) Как кто-то показывает скриншот свой, самое основное и лютое оскорбление: «Фу! Дефолт!» Т.е., не-дефолт, тюнинг - это признак годного линуксоида. И в тоже время все ДЕ-срачи идут на почве неподходящего хейтеру дефолта.

— Ребята, да вы же сделали говно!!! — Ты чо, тупой?! Расширения поставь!!! А то что они ломаются каждый релиз, так это ты сам виноват, хочешь какой-то ненужной фигни, мы тут не при чём!!!

Лололо.

Если часто отходишь от компа и «прокуриваешь» уведомления - есть расширения-напоминалки.

А! Кстати, да!

Вы правы, совсем о них забыл... После того, как курить бросил, эта проблема отпала сама собой... )))

В случае closed source - да. В случае open source - что мешает пересобрать?

количество. объемы пересборки.

Заметьте: под qt, а не под KDE. Впрочем, я smplayer не юзаю, но вот тот же qgis, завязанный на qt4, не зависит от KDE - и слава Богу.

о том и речь. То, что повторяется в каждом ДЕ, не так важно, а qgis важен и он отнюдь не только для qt-based ДЕ.

Для этого достаточно иметь соответствующие средства разработки.

Уровень глюков несравним. И возможности полноценно использовать конкретный тулкит.

Простите, мы об одних и тех же расширениях?

Вообще-то, малость выше я писал уже о том, что современные расширения с gnome applets и сравнивать нельзя. Если раньше без соотв. API для них было ни куда (проверено написанием апплетов с версии Gnome 1.4), то сейчас это просто javascript. И, если Вы их ставите локально, для конкретного пользователя, то совершенно пофигу какие там апдейты просквозили — ни чего не ломается (проверено с момента перехода на Gnome 3.1, сейчас на 3.6). Если Вы их прикручиваете глобально (от рута что ли?!?), то боюсь, Вам даже Linux противопоказан до тех пор, пока не усвоите что нехер пользюковские балушки на уровень ВСЕЙ системы тащить. Ибо чревато. )))

А чего там норовиться? Накидал файлов, выбрал скорость и прожигаешь.

А он создает нечто свое, никому боле непонятное. Что никто не читает. Юзера волнуются и пружинят хвост.

QGis?

Если Вы про то поделие, которое является закосом под UMN MapServer и ориентировано на вконец тупорылых, которые не в состоянии без «окошек», в консольке, поменять проекцию у картографического материала посредством ogr/gdal или сконвертировать ArcInfo в PostGIS, ну и просто-напросто в gVim откорректировать .map-файл для mapserver'а, то это на хрен ни где, ни в какой системе и близко не нужно. Вместе с тем Qt/KDE-хламом, которое оно за собой тянет. Ибо является поделием для тех, кто не осиливает прочесть нормальную документацию.

Вам не кажется, что эта галка — выстрел в ногу? Или от неё есть профит?

Руки надо отрывать за такую реализацию уведомлений.

Есть трей. Ничего удобнее для уведомлений пока не изобрели.

Аудиофилы нарезают аудио с выключенной галкой. Почему не помню уже, в каких-то статьях разъяснялось.

А что там не так?

Предполагается, что юзер не шароебится по конторе, а просто работает. Как следствие — видит что происходит. С другой стороны, если у меня на ноуте кончается питалово в метро, то я предпочитаю знать сколько времени мне осталось. Причем, сразу, а не когда система засейвится и я ее вновь подключу к питалову и запущу заново. Эти уведомления крайне удобны для принятия быстрого решения — осталось 10 минут, отлично, дописываю exit (EXIT_SUCCESS); (или что там писал), жму <Esc>, Shift+:, ввожу wa (если несколько файлов правил) или просто wq, закрываю крышку ноута, переводя его в спящий режим и... все. Или просто продолжаю работать, система мне скажет когда мне останется 5 минут.

То, что касается _именно_ системы (отказ по ошибке и прочие фаулты) все так же сыплются в логи.

Изобрели.

И как-раз в Gnome3. Но Вы же мне не поверите... )))

Знаете, когда надо пересесть с mapinfo на бесплатный софт, qgis оказывается вполне приемлемым вариантом для многих задач.

Всплывающие из пустоты уведомления, а потом пропадающие в /dev/null это кроме как 3.1415здец назвать нельзя.

Я не хочу чтобы что-то всплывало вообще, я не хочу чтобы уведомления пропадали. Когда я увижу иконку psi тогда увижу, я не хочу чтобы в разгар рабочего процесса меня отвлекало всплывающее говно.

Значит вам не важна скорость работы, или вам не приходится работать с множеством одновременно открытых окон.

Как раз для множества открытых окон удобнее expose. Если, допустим, открыто три окна наутилуса, то удобнее сразу увидеть содержимое этих окон, чем три неинформативные надписи «наутилус» на панели.

Панель чем удобна: наиболее часто используемое в текущей работе окно можно переместить в начало, если окон несколько, то их можно расставить в некотором порядке, и быстро переключаться к нужному (достаточно быстро запоминаешь, что, например, курсовик — это окно 1, методичка — окно 2, учебник — окно 3).

Для этого надо использовать рабочие столы, тем более, что окна с документами 90% времени раскрываются на полный экран. Остальные 10% - открыто два окна в тайлах.

я не хочу чтобы в разгар рабочего процесса меня отвлекало всплывающее говно.

2004-2005 год , привет мудI13 Касперскому.

Нет. Похоже, этот конкретный пользователь не может установить пару-тройку расширений и привести среду в портебное ему состояние. Ему по-дефолту так подай.

Ну собственно ответ на это есть в тексте новости:

Конечно, все эти расширения можно установить уже сейчас, воспользовавшись сайтом extensions.gnome.org, на котором легко найти все необходимые компоненты для стилизации. Однако, они не всегда обновляются вместе с датой выхода релиза и пользователям приходиться, иногда, подолгу ждать, пока разработчики внесут изменения до актуальной версии.

Кроме того, я не был уверен в том, что разработчики GNOME не удалят ещё какую-то нужную мне функцию интерфейса, посчитав, что без неё он станет проще. Смотреть, чего нет в каждом новом релизе, искать расширения чтобы это компенсировать? Меня этот путь не очень вдохновил.

Как раз для множества открытых окон удобнее expose. Если, допустим, открыто три окна наутилуса, то удобнее сразу увидеть содержимое этих окон, чем три неинформативные надписи «наутилус» на панели.

Это два действия: посмотреть список окон, выбрать нужное. А в моём варианте только одно: выбрать нужное. Если речь идёт о произвольном окне, то конечно, увидеть изображения окон и выбрать нужное — это может быть очень удобно. Но если я работаю в текущий момент времени с конкретными тремя документами, я могу расположить соответствующие значки на панели нужным образом и открывать в один клик. Естественно это не получится с большим количеством окон (сложно будет запомнить где что), но если окон два-три, то очень легко запомнить, какой значок на панели какому окну соответствует.

Для этого надо использовать рабочие столы, тем более, что окна с документами 90% времени раскрываются на полный экран. Остальные 10% - открыто два окна в тайлах.

Я использую рабочие столы для того, чтобы сгруппировать окна по задачам. Но в рамках одной задачи в каждый текущий момент могут требоваться некоторые конкретные окна, их я группирую на панели задач. В результате можно быстро переключиться на нужное окно в рамках текущей задачи, и быстро переключиться на другую задачу (через переключатель рабочих мест).

А он создает нечто свое, никому боле непонятное. Что никто не читает.

УМВР.

Но пользователь, как правило, разворачивает текущий документ или приложение на весь стол (всю доступную полезную площадь экрана), причем от диагонали монитора это не зависит, это зависит от необходимости пользователя или возможности приложения. Таким образом, окно, как правило, и есть отдельный рабочий стол. Разработчики Gnome просто заметили эту «странность» и упростили навигацию.

Что значит «упростили»? Наоборот же стало сложнее. То, что было под рукой теперь приходится искать. То есть сами элементы управления стали проще, но при этом стало сложнее организовать свой рабочий процесс.

Alt+Tab все так же на месте. ;)

Как на месте? Alt-Tab ведь теперь двухуровневый, то есть «приложение — окно приложения»? То есть его нельзя использовать для того, чтобы быстро, буквально на уровне рефлексов переключиться на одно из недавно использованных окон — нужно вспомнить, в какой программе была нужная информация (был ли например текст учебника в документе LibreOffice, PDF или он был открыт в окне браузера?), потом переключиться в неё через Alt-Tab, и далее выбрать нужное окно.

они не всегда обновляются вместе с датой выхода релиза

Смотреть, чего нет в каждом новом релизе, искать расширения чтобы это компенсировать?

Арчепроблемы? :)
Правильно выбирай дистрибутив. Вот Debian используй, к примеру - wheezy установи, там gnome 3.4 будет очень долго поддерживаться, настрой и сиди работай.
У меня вот Федора, тоже хорошо - переход на новый релиз раз в полгода, все нужные мне расширения к новому релизу всегда есть, проблем не вижу.

Каждому свое.

Синдром утенка

Тык, это, гетеросексуальность это тоже синдром утёнка. А ты уже пробовал смотреть на вопросы «ширше»? Может надо того, попробовать, а?

Если раньше без соотв. API для них было ни куда (проверено написанием апплетов с версии Gnome 1.4), то сейчас это просто javascript. И, если Вы их ставите локально, для конкретного пользователя, то совершенно пофигу какие там апдейты просквозили — ни чего не ломается (проверено с момента перехода на Gnome 3.1, сейчас на 3.6).

ЛПП.

Гетеросексуальность - это физиология, а ретроградство - это лапти, домострой, лбом в пол, таскбар, отрисовка без аппаратного ускорения, вот это все.