GNOME 3.8

либо информация не достоверной оказалась,

Бинго! Теоретики такие теоретики.

Вообще не понимал этот маразм, нафига в компьютерных заставках часы.

Очень удобно, смотришь на экран, а там---часы.

я вообще спрашивал для >= 3.6

ну и чего там общего с макосью?)

Ну глянь к примеру как реализирована переключалка раскладок языка

Чтобы вернуться к вводу, нужно потянуть за нижнюю часть экрана

Или нажать ESC.

Или даже энтер. И человек который не осилил найти ни одну из самых логичных клавиш (а куда еще жать, чтобы скипнуть экран с ешными часам, как не на них) еще кого-то идиотами называет.

ешными

т.е. няшными

добавлен классический режим

А в нём есть классический Nautilus?

Нет....

Отмена для входа...

Отмена для часов, а не для входа.

А если вдруг нету тача, то посылать всех в длительное пешее путешествие.

У тебя аналогия сомнительная, т.к. GNOME прекрасно работает без bluetooth-железа.

Из сообщений выше я понял, что висит всегда

Так я уже отписывался, что это не так.

либо информация не достоверной оказалась

Ну да.

общего с макосью
переключалка раскладок языка

ОК)))

Блютуз - популярное сейчас устройство. Поэтому его поддержка нужна изкаробки.

бугага!

у меня, хотя блютуф на различных мобильных девайсах запечен наверно с 2002 (в общем, давно), я его всегда отключаю, а на десктопе его вообще не было *никогда*

вообще нахрена он нужен? как еще один вектор атаки и хрень, где нужно изучать модель безопасности, так что ли, гы-гы?

а если уж приспичило, то где bluetooth полезнее, чем wifi? (ну хотя бы профиль с существенно более низким потреблением, чем у wifi у него есть, или что?)

вообще нахрена он нужен?

Например, чтобы передать файлы с телефона на ноут.

где bluetooth полезнее, чем wifi?

Например, там же. Возможно, это же можно сделать на любом телефоне и через вай-фай (а правда можно?), но сделать это по bluetooth намного проще, да и wi-fi может на нём не быть.

Еще можно подключать беспроводные наушники..

Тонкий ход - вывалить всю школоту в кде, а затем стать нормальным де.

wi-fi — это нормальный сетевой стек, а bluetooth? сдается мне, что это ненужная говноподелка говносони дабы срубить с хомячков бабло, как это уже принято у говносони, просто так

как у bluetooth скажем с секурностью? можно прослушивать эфир?

то, что я наблюдал — пины из 4 десятичных цифр — как-то не вдохновляет

Возможно, это же можно сделать на любом телефоне и через вай-фай (а правда можно?)

все, что мне нужно сделать с телефоном — делаю через (проводной) usb-интерфейс; а для хождения по инету — wifi без вариантов

вообще нахрена он нужен?

Ты наверно дурак? Блин, откуда у народа столько эгоцентризма? Вас 7 миллиардов!

Телефоны с одним только блютузом - распространённая вещь. Не нужно строить из себя орла. У людей есть друзья с такими телами.

все, что мне нужно сделать с телефоном — делаю через (проводной) usb-интерфейс

Долбить дырку в теле можно, но она изнашивается. Не знал? Но это пофиг, а если друг шнурок не захватил, или и не имеет его ваабще за ненадобностью? Что?

как у bluetooth скажем с секурностью? можно прослушивать эфир?

Понятия не имею. Он какие-то вопросы задает в процессе (хотите ли вы соединиться с этим устройством и тп и тд), но я включаю его только на время передачи и ничего сверхсекретного пока не передавал

все, что мне нужно сделать с телефоном — делаю через (проводной) usb-интерфейс

Ну тебе Pakostnik про шнурок возражения привел, могу только добавить: мне (и наверняка большинству людей) без шнурка что-то передать просто удобнее. Это не говоря ещё о том, что не так давно с передачей файлов на линукс по шнурку могли быть проблемы, это сейчас кругом андроид и все работает как обычная флешка.

Причем здесь сони?

Тонкий ход - вывалить всю школоту в кде

Вообще-то на нём сейчас одна школота и осталась. Это тред — лучшее тому подтверждение.

С темами было попроще.

Ну не преувеличивай, не одна школота на кедах сидит. Кстати, не ожидал от тебя такой критики в сторону КДЕ.

Ну не преувеличивай, не одна школота на кедах сидит. Кстати, не ожидал от тебя такой критики в сторону КДЕ.

Ты сейчас петросянишь или правда не понял, про что я писал? :)

а ты сейчас внимательно перечитай свое сообщение и цитату в нем. у тебя оно получилось именно про кде :)

GNOME 2 - вершина развития GNOME. Неадекватные закосы под планшеты и тач скрины в глючном, нестабильном, экспериментальном gnome 3 - полный отстой. Неприятно наблюдать что во многих линукс дистрибутивах которые считались достаточно стабильными (без склонности к ненужным обновлениям) внедрили эту гадость и удалили GNOME 2. Вообще огорчает любовь к экспериментаторству и обновлядству в дистрибутивах линукс. Радует что в FreeBSD GNOME 2 до сих пор отлично ставится из портов. Пожалуй стоит переходить на FreeBSD - стабильная система созданная для работы а не для обновлядства, поставил один раз и можно работать не отвлекаясь на эксперименты дистрописателей. Да и ядро по некоторым данным стабильнее линуксового (в котором так же склонность к экспериментаторству и излишнему обновблядству вместо ориентации на стабильность), имеются данные что FreeBSD продолжает работать при нагрузке под которой линукс падает.

Ну давай свои данные, о которых ты так говоришь.

обновлядства
обновлядства

Вы хотите об этом поговорить? Это называется развитие, другое дело что оно идет не в том направлении, которого хочется вам.

Вы хотите об этом поговорить? Это называется развитие, другое дело что оно идет не в том направлении, которого хочется вам.

Ничего не имею против развития. Только когда оно происходит в экспериментальной ветке. Для production ветки это великое зло т.к. хочется всё поставить и работать. А школота и любители экспериментов пусть сидят в экспериментальной ветке.

Юзай кде, крысфсе... Проблема?

Не совсем то, привык к GNOME 2. Не вижу причин с него уходить из-за того что у разработчиков DE в мозг мочевина ударила.

Вообще огорчает любовь к экспериментаторству и обновлядству в дистрибутивах линукс.

Честно говоря, такого обновлядства во фряхе не сильно меньше, тем более что порты не имеют веток развития. Но в случае Gnome2 кто-то умный сделал правильный ход и тратит свои ресурсы, спасибо за это.

Проблема тут сильно глубже и лежит, в основном, в том, что есть категория народа, которым успокоение собственного шила в заду важнее адекватности результата, и что это шило вместо того, чтобы выбрасываться в виде альтернативного продукта после его реального испытания во всех аспектах, сразу выпускается на живых пользователей, без серьёзного анализа и тестирования. Ранние интерфейсы (до Vista, если говорить об общей хронологии) жёстко следовали спецификации CUA/SAA с её, может, жестковатыми по нынешним временам, но твёрдыми и надёжными правилами. Здесь, например, требование чётко выделенного меню, отсутствия незапрошенных мотаний объектов по экрану, требование обязательного «OK» для коммита изменений, отдельное «Are you sure?» для опасных операций, и так далее. Стиль 95-ки с её отдельным Apply (OK без закрытия) тут ничего не поменял по сути. А вот где-то с Висты начались странные танцы: начиная с того же отсутствия явного требования подтверждения для принятия изменений - в результате, например, ты не можешь без отдельного механизма истории конфигурации отменить попробованное, но не утверждённое. В Gnome2 это уже было, но это само по себе ещё можно было терпеть. Но принципиальный переход с разделения запущенных программ и возможности их запуска на режим «есть некоторая программа, работать с ней это отдельная логическая сущность, а запущена она или нет - неважно», который (переход) состоялся при внедрении интерфейса Unity и его упрощённого аналога в шелле Gnome3 - это принципиальный перелом всей структуры интерфейса, и неприятна не сама по себе эта новая структура - я охотно верю, что кому-то она удобнее и где-то она полезнее - а тем, что это изменение было подано под видом просто улучшения. Но не они первые, этой традиции тысячи лет:(

Тем, что принципиально в новой структуре интерфейса становится неудобным, а то и невозможным, является возможность запуска одного приложения несколько раз одновременно. Соответственно по наличию этой возможности проходит и граница в приятии интерфейса такого стиля. Тот, кто работает в стиле «вот тут у меня почта, вот тут у меня твиттер, а двух почт не бывает, потому что этого не бывает никогда, и вообще мне почту дал (например) гугл для моего андроида, а всё остальное от лукавого», будет доволен новым интерфейсом. Тот, кому нужно запустить, например, два разных xterm'а, или два разных firefox'а с раздельными профилями, и кто испытал с этим проблемы в Unity, уже не забудет, чем ему не нравятся новомодные интерфейсы. Да, можно говорить, что «здесь так не делают, используйте табы (в случае xterm)», а проблемы тех, кому нужны существенно разные настройки или хотя бы только размер окна, шерифа уже не волнуют; но с двумя firefox'ами они уже не справятся. Мне нужно для работы и много xterm'ов, и несколько firefox'ов, и дублирование некоторых других приложений, поэтому у меня на Unity/Gnome3/etc. на десктопе реакция однозначная - в виде отвращения. (Про телефон ничего пока не скажу, отстал от прогресса и только-только собираюсь обзавестись смартфоном.)

С моей точки зрения, единственное, что оставалось хорошего в гноме3 - это его переключение нескольких активных десктопов пользователей. (И то, во всех дистрибутивах, которые испытал, оно или совсем сломано, или заметно подломано.) Это крайне удобно именно для домашнего лаптопа общего пользования, которые я беру детям и немного себе. Остальное было испорчено практически до полной непригодности. Сейчас на таком лаптопе у меня Mint 14, в основном используется Cinnamon, он, конечно, глюкало страшное, но в принципе жить можно. Но если бы кто-то привинтил поддержку такого к чему-то более традиционному вроде WindowMaker, я бы на гнома (а тем более на кривых монстров типа KDE) вообще бы даже на пробу не посматривал. Теоретически, там всё тривиально - gdm + gnome-screensaver - но руки не доходят раскопать и настроить как следует. Если кто-то подскажет куда копать - буду признателен.

Лично меня новый гном устраивает целиком и полностью.

Тем, что принципиально в новой структуре интерфейса становится неудобным, а то и невозможным, является возможность запуска одного приложения несколько раз одновременно.

Согласен на 100%. Часто работаю с несколькими веб проектами одновременно, особенно когда требуется внести мелкие изменения и подождать комментариев от заказчика. В GNOME 2 я держу окна связанные с каждым проектам на разных виртуальных десктопах. К каждому проекту может относиться веб браузер с несколькими открытыми страницами (frontend, админка, какая то справочная информация), текстовый редактор опять же с несколькими открытыми файлами, терминал с несколькими табами - DB клиент, файлы проекта. Если все эти табы из разных проектов объединить в одном окне получится жуткая путаница, особенно с открытыми файлами нескольких проектов. Мне так удобно не закрывать и открывать постоянно а когда всё уже открыто и готово, достаточно только переключится к нужному десктопу. Новомодные же интерфейсы для полноценной работы крайне неудобны и могут подойти разве что для «послушать музычку, почитать книжечку» и прочих примитивных задач. Ничто не мешало эти элементарные задачи осуществлять и с нормальным традиционным интерфейсом. Мода упрощать интерфейс выкидывая из него как можно больше - полный отстой. Это не развитие а деградация когда интерфейс подстраивают под слабоумных. Гигантские неубирающиеся кнопки так же абсурд - что толку слабовидящему если он один хрен кроме этой кнопки больше ничего не увидит.

Честно говоря, такого обновлядства во фряхе не сильно меньше

Где то читал критику в адрес FreeBSD что над ним работает около 200 основных разработчиков и они не особо рады приветствовать с распростёртыми объятиями всякую школоту с её говноподелками. На мой взгляд это правильный подход ибо задолбало всовывание недостаточно стабильных полуэкспериментальных фич в продакшн релизы.

В GNOME 2 я держу окна связанные с каждым проектам на разных виртуальных десктопах.

И что мешает делать то же самое в гноме 3?

Выше же писали. Кроме того нахера мне 3 если 2 всем устраивает? Мне не нужны эти свистоперделки которые туда понапихали, они только мешают. Нахера было так всё ломать? Сделали бы новую ветвь, назвали бы по другому (не GNOME) т.к. на GNOME это совершенно не похоже.

Выше же писали.

Да там много глупостей не соответствующих реальности писали

Кроме того нахера мне 3 если 2 всем устраивает?

Меня тоже этот вопрос сильно волнует. Но до смерти Debian 6 он пока не очень актуален.

Меня тоже этот вопрос сильно волнует. Но до смерти Debian 6 он пока не очень актуален.

Ещё есть оверлэй в gentoo и из FreeBSD не собираются удалять. Всегда остаётся вариант сборки из исходников, правда можно дойти до того что придётся мэнтэйнить самому все устаревшие зависимости. Ну я думаю достаточно ещё разумных людей осталось питающих неприязнь к новомодным «GUI for idiots». Вот же Мэйт какой то появился, правда не пробовал пока.

Но до смерти Debian 6 он пока не очень актуален.

На последнем лаптопе Debian 6 тупо не нашёл сетевуху. А ещё в нём Firefox 3.*, что уже не просто старый, а допотопье.

Вот же Мэйт какой то появился, правда не пробовал пока.

Рекомендуют произносить «матэ́», ибо чай такой.

Я его пробовал в Mint 14, отказался, ибо глюкала страшная - по какой-то ошибке снесла как падающий «плагин» с основной кнопкой меню, включая и logout из этого меню, так что даже выйти не получилось. В свежих сборках альтовского десктопа с этим получше, он хоть как-то работает. Прижмёт - переставлю на альт.

Где то читал критику в адрес FreeBSD что над ним работает около 200 основных разработчиков и они не особо рады

с такой политикой они далеко пойдут

А ещё в нём Firefox 3.*, что уже не просто старый, а допотопье.

Ничего не мешает скачать с сайта мозиллы последний firefox и использовать его хоть в 5 дебиане.

с такой политикой они далеко пойдут

Напрасно иронизируете. Это правильная политика позволяющая отсеять внезапно вошедшие в моду свистопердящие школьные поделки. В типичном продакшене много не надо, но то что надо должно быть отточено руками настоящих профессионалов.

То-то от него даже в продакшене активно отказываются.

А кто отказывается? Может любители всяческих новомодных гномов.

На последнем лаптопе Debian 6 тупо не нашёл сетевуху.

Поставь ядро из squeeze-backports.

А ещё в нём Firefox 3.*, что уже не просто старый, а допотопье.

Поставь Iceweasel оттуда же (или из репозитория mozilla.debian.net).

а opencl там побежит?

Ну, к примеру, модальные окна точь-в-точь как в оффтопике2. Ещё можно посмотреть на Bijiben и на его аналог. Да и полосы прокрутки, переключатели «on/off»… Я конечно не скажу что они «слизывают», но некоторое ощущение похожего есть.