Ричард Столман не доверяет RFID

>И потомки преступников--рабов тоже особой духовностью--интеллектом не отличаются.

А посмотрите на потомков преступников, вывезенных в Австралию....

1. Ты всё таки англичан с неграми не равняй.

2. Про Австралию я знаю очень мало, если ты раскажешь чего интересного, внимательно выслушаю.

Интересно, почему все пишут слово проблема с двумя "м"? Это баг или фишка?

скорее уже Ферма животных. Один в один с тем что происходит.

Кстати повторный показ "Бразилии" не состоялся... к чему бы это ?
не иначе как к закону о единой базе данных граждан РФ....

>Преступлений в СССР было даже БОЛЬШЕ просто о них не говорили.

Преступлений было на порядок меньше, как и заключенных. Если применяли огнестрельное оружие - это вообще из ряда вон выходящее событие. А в масштабе района сельской местности приравнивался к полету на Луну.

1 лицо которое "должно иметь доступ" ты сам. а все прочие - вторичны.
если это правило нарушено то .... данные и все выведенное из них не принимается в рассмотрение. Если кто-то воспользовался этими данными (а ты об этом не знал) и причинил тебе ущерб ответсвенность должен нести и тот кто воспользовался и государство как не обеспечившее твою безопастность. Если данные собирает частная компания (банк старховая фирма) то они должны отвечать по полной программе.

> Я согласен с некоторым ограничением моих прав ради увеличения
> порядка. Проблема в том, что в Россиянии права отнимут, а порядка
> больше не станет.

Разумеется, о России на нынешнем этапе даже речь не идет. Что _сейчас_
наша власть может сделать при крупномасштабном внедрении RFID - я об
этом предпочитаю не думать. К счастью, до этого еще пока далеко, по
чисто техническим и денежным соображениям.

А вот в более-менее нормальных странах (сразу отмечу, что Штаты я туда
не отношу, и многие европейские - только с большой натяжкой, из-за "hate
speech laws" - это все-таки однозначная бяка) - почему бы и нет?

система люди государство софт хард могут ошибаться
цена ошибки в данном случае очень высока
RFID==жучок. соотвественно ставить их могут правоохранительные органы и лицензированне детективные агенства. несанкционированное использование карает.
в случае правоохранительные органов - увольнением и отсидкой, частные агенства - закртие/штраф и опять же отсидка.

> Просветись. http://warrax.net/81/stalin.html

Я был бы с этим делом поосторожней, т.к. Варракс - личность, ныне
известная своими имперско-нацисткими взглядами, так что подборка
материалов у него местами соответствующая, надо внимательно смотреть
внешние ссылки для определения степени доверия. А там половина в списке
литературы - Дугин, тоже тот еще теоретик.

Хотя цифры, несомненно, интересные.

так. rfid везеде. в том числе и в нижнем белье и противозачатных средствах. ...
так вот кое где секс без одежды или наборот в одежде - запрещен. А где-то запрещено применение противозачатных средст.
так что ....
А ты не на форуме будешь доказывать что ... а в суде.

> Есть у Шекли замечательный рассказ "Страж-птица". Вот там говорится о
> том, к чему приводит излишняя вера в то, что технические средства
> могут победить человеческие пороки. Приводит к полной
> противоположности поставленных целей.

Автор, пожалуй, имел в виду именно это. Но если по мне, это рассказ о
том, почему задачей должны вдумчиво заниматься от и до -
квалифицированные специалисты, а менеджеров, торопящих со сроками - в
биореактор =)

>Вот, например, костюм, при жестком прикосновении - патруль к выезду. При наведении ствола - патруль к выезду.

Боян. Читать Лема, грепать по слову "этикосфера".

> В СССР как--то без всяких микрочипов преступлений было на один--два
> порядка меньше чем сейчас. А в Россиянии с микрочипами количество
> преступлений как минимум не уменьшится. Бо любой терорист за малую
> мзду будет менять свои данные как захочет, а вася пупкин сталкнётся с
> большими проблемами. Итого единственным результатом rfidизации
> Россиянии будет увеличение коррупции.

Дык, Столлман-то протествовал вовсе даже не в России. И реальная
"угроза" крупномасштабного внедрения RFID - тоже не в России. А в США и
в Европе (в NZ, кстати, нынче в паспорте тоже RFID - правда, тут вой
поднялся больше по тому поводу, что паспорт в четыре раза подорожал,
и менять его надо в два раза чаще).

камеры на улицах меня раздражают. поскольку мне интересно то некоторые сети магазинов поимели проблемы с камерами - не то они снимали......

> Это дальнейшее развитие идеи rfid'а. Кроме того, зная маршрут
> перемещений человека вполне можно определить с кем и когда он
> занимался сексом. Вполне себе на компромат потянет.

Поверь, если на каждого можно будет узнавать такие вещи - это просто
перестанет быть компроматом =)

Еще раз рекомендую прочитать Боба Шоу "Свет былого", кто еще не. Там
хорошо описывается очень похожая ситуация, и мрачновато-неотвратимый
конец, когда люди просто и незаметно _смиряются_ с неизбежным - именно
то, что случится в реале.

> Что же теперь - вернёмся назад - в пещеры первобытнообщинного строя?

Кто хочет в пещеры - всегда пожалуйста. Это всяко продуктивней, чем
тыкать вилкой в паровоз. И нам потом его оттирать от всяких там пятен не
придется... ;)

>вернёмся назад - в пещеры первобытнообщинного строя?

Наоборот, наоборот. В светлое будущее социалистического. В XII веке не понимали смысл слова "privacy", в XXII понимать будут, но будут и понимать, что это анахронизм.

С адресом, с адресом!

>1. Ты всё таки англичан с неграми не равняй.

Дык в том-то и дело, что преступник преступнику рознь.

>2. Про Австралию я знаю очень мало, если ты раскажешь чего интересного, внимательно выслушаю.

Да достаточно знать, что это одна из очень привлекательных стран для эмиграции. Брат жены когда эмигрировал, был реальный выбор: Канада или Австралия. Выбрал Канаду потому что на тот момент оказалось проще. А год назад (уже будучи несколько лет в Канаде) реально подумывал, а не поехать ли в Австралию поработать. Остался потому что "блин, машину недавно новую взял --- теперь бросать что ли??" %)

ты знаешь достаточно частно ордер нужен и его выдают, и достаточно частно из-за его отсутствия возникают проблемы (никсон это просто самый известные пример). и организовать слежку без ордера могут немногие. и не за многими....

А тут - слежка за всеми и для всех желающих.... в том числе и для частных лиц.

>Честно скажу - хотелось бы насиловать, убивать, грабить (романтика-с)

Лечиться не пробовали? К психоаналитику сходить? А то симптомы, знаете ли, определённые имеются.

уже есть. не помогает. даже "скрытые" vin-ы на дорогих машиназ не спасают их от угонов если есть канал реализации машин. так что разруха в головах - ловить надо преступников а не помогать им распростроняя информацию....

> А посмотрите на потомков преступников, вывезенных в Австралию....

Угу....

"When New Zealanders emigrate to Australia, the average IQ of both
countries increases."
- Robert Muldoon, Prime Minister of New Zealand 1975-1984

;)

>Преступлений в СССР было даже БОЛЬШЕ просто о них не говорили.

Да? Простите, вам больше 15 лет? Если да, то у вас явные нарушения психики и ложная память. Вам кто-то очень хорошо промывает мозги. Гуляли раньше девушки, гуляли. И выстрелов на улицах не было. И директоров заводов не взрывали каждую неделю. Проституция - да, была. В МНОГО МЕНЬШИХ масштабах. И хорошо контролируемая властями.

>Варракс - личность, ныне известная своими имперско-нацисткими взглядами

Оффтопик, конечно. Но - нацистскими или националистическими? http://worldcrisis.ru/crisis/169381

народ считающий что rfid благо...
рассуждение о педофитлах это типичный демагогический прием. применим его с другой стороны.

У вашего ребенка тяжелое заразное неизлечимое заболевание (СПИД атипичная пневмония сибирская язва нехороший грип - это из известных)
вы готовы всем и каждому рассказать об этом ? вы готовы к реакции окружающих на это ? вы готовы сесть в тюрьму если будет принято решение о уничтожении всех опасных для окружающих неизлечимых больных ? вы готовы платить за лечений себя своих близких по полной программе без помощи страховых компаний ? вы готовы быть уволеными (без объяснения причин) ? вы готовы что ваши соседи из чуство самоосохранения убьют вас и вашу семью и сожгут дом ? и так далее....

>1 лицо которое "должно иметь доступ" ты сам. а все прочие - вторичны. если это правило нарушено то .... данные и все выведенное из них не принимается в рассмотрение. Если кто-то воспользовался этими данными (а ты об этом не знал) и причинил тебе ущерб ответсвенность должен нести и тот кто воспользовался и государство как не обеспечившее твою безопастность. Если данные собирает частная компания (банк старховая фирма) то они должны отвечать по полной программе.

Ну это как если бы у всех есть ключ от твоей квартиры, но имеешь право им пользоваться только ты. А ежели кто воспользуется этим ключем, придет к тебе, ограбит и убъет тебя "с чады и домочадцы", должен нести ответственность по полной программе.

>Автор, пожалуй, имел в виду именно это. Но если по мне, это рассказ о том, почему задачей должны вдумчиво заниматься от и до - квалифицированные специалисты, а менеджеров, торопящих со сроками - в биореактор =)

У Крайтона в "Парке юрского периода" (в книге, не в фильме) один из героев (математик, не помню имя) рассуждает по поводу того, что предприняты все меры для того, чтобы динозавры не вырвались и не могли размножаться - "природа всегда найдет лазейку в самой совершенной системе защиты. Поскольку лазеек бесконечно много, а защитных систем - конечное число". Так и тут. Как не старайся защитить собираемую информацию - всегда будет лазейка и по закону больших чисем (применение-то массовое) ее кто-нибудь обнаружит. Ну а дальше вся информация доступна злоумышленнику.

>Размести фотки своей девушки в сети в голом виде, если ты такой честный и открытый. ugoday (*) (23.11.2005 10:48:40)

Некоторые так и делают, и не плохо зарабатывают :)

>RFID на ноутбуках, велосипедах, мотоциклах, скутерах и лыжах был бы весьма кстати... Если бы его нельзя было с этих вещей снять. А так....

Владение вещами без RFID будет считаться преступлением.

> Про Австралию я знаю очень мало, если ты раскажешь чего интересного, внимательно выслушаю.

Неужели Жюль Вепна не читал в детстве? :)

>Да? Простите, вам больше 15 лет? Если да, то у вас явные нарушения психики и ложная память. Вам кто-то очень хорошо промывает мозги. Гуляли раньше девушки, гуляли. И выстрелов на улицах не было. И директоров заводов не взрывали каждую неделю. Проституция - да, была. В МНОГО МЕНЬШИХ масштабах. И хорошо контролируемая властями.

Мне 44 года. Все это было в советские времена. Знаю конкретные случаи. С некоторыми сам столкнулся, с некоторыми мои знакомые. И проституция была. Причем в открытую (70-е годы). И стреляли на улицах (правда больше из обрезов). И знаю случай, когда повесили директора завода хромовых кож (не взорвали, правда, а повесили).

Что же до масштабов, то для сравнения масштабов нужно иметь на руках иметь соответсвующие статистические данные. Ни у Вас, ни у меня их нет. Поэтому я бы не взялся сравнивать масштабы.

> Интересно, почему все пишут слово проблема с двумя "м"? Это баг или фишка?

Не надо выдумывать сложное объяснение, если есть простое: безграмотность :) Они слово "дилемма" когда-то увидели и заразились на всю жизнь. Оно у них, наверно, проверочное слово теперь :)

>Владение вещами без RFID будет считаться преступлением.

Ну это как считать преступлением использование ОС не от M$

Ну ты наверное когда в народной дружине был, лазил по всяким злачным местам и притонам, мешал людям культурно отдыхать. Но социальной основы для занятий проституцией просто не было.

>Ну ты наверное когда в народной дружине был, лазил по всяким злачным местам и притонам

Ага. Притон - одна из лучших гостиниц г. Горького в то время. Или там же улица Свердлова (аналог московского Арбата). Как говорится "а нечего было на улицу выходить"

> И знаю случай, когда повесили директора завода хромовых кож (не взорвали, правда, а повесили).

Сколько таких случаев ты можешь припомнить в советское время? А сколько за последние годы?

Ну было там штук 10 на весь город. Зато сейчас по несколько автобусов за раз привозят в только в одно отделение.

> Оффтопик, конечно. Но - нацистскими или националистическими?

Именно нацистскими, что характерно. "Бей хачей и черножопых";
этническое и расовое разделение по классической схеме "кровь и почва" -
т.е. не культуре-самоидентификации-гражданству с разделением на
"граждан" (в т.ч и этнически чуждых ассимилированных) и "подданых" (что
традиционно понимается под концепцией Империи), а именно по
происхождению, на "правящую нацию" и "нерусь"-инородцев-недочеловеков;
пропаганда тоталитаризма в духе Третьего Рейха; статьи на тему "Великая
Отечественная - трагедия непонимания между двумя великими и очень
похожими народами" etc.

В-общем, шиза...

идея в том что я в любой момент могу узнать что обо мне собрали и _кто_ собрал и когда. ....
собственно на это никто не пойдет :) потому как когда я (фирма государства) ворую вашу приватную информацию это хорошо а когда это делает сосед (я другая фирма другая спецслужба) это плохо :)
--
делов то хотите RFID-ов ? повесте их сначала на _свои_ машины, телефоны трусы любовниц и прочее... не хотите - тогда пошли на XYZ.

> ты знаешь достаточно частно ордер нужен и его выдают, и достаточно
> частно из-за его отсутствия возникают проблемы (никсон это просто
> самый известные пример). и организовать слежку без ордера могут
> немногие. и не за многими....

О тех, кому для таких вещей ордеры не нужны, нам просто не считают
нужным сообщить. По понятным причинам.

> защитных систем - конечное число". Так и тут. Как не старайся
> защитить собираемую информацию - всегда будет лазейка и по закону
> больших чисем (применение-то массовое) ее кто-нибудь обнаружит. Ну а
> дальше вся информация доступна злоумышленнику.

Дык, понятно, что дыры будут. И их придется оперативно затыкать. Но
единственная альтернатива - это именно что луддизм в чистом виде,
обратно на деревья. Этого мне хочется еще меньше.

Да, маразм крепчал. То есть маразм-то у него уже давно, ещё когда он настаивал на том, что любой мыслящий человек должен быть сатанистом, более того, "инвольтировать к эгрегору Сатаны", ЕМНИП. Тем не менее у него на сайте есть много очень интересных материалов. К примеру, по религии или кретиноционизму.

Половко тоже не доверяет RFID

зачем _тебе_ rfid ? Зачем rfid в супермаркете (штрих коды проще надежнее дешевле не подвержены "перепрошивке" ) ? зачем rfid в технике ?
(о wifi,bt - у меня они по умолчанию выключены)

о телефоне - сильно помогает imei в прекращении грабежей ?
ответ - никак не помогате ни у нас ни "там".

>Сколько таких случаев ты можешь припомнить в советское время?

"- Ты суслика видишь?

- Нет

- А он --- есть!!"

Люди просто меньше знали, вот и все....

>единственная альтернатива - это именно что луддизм в чистом виде, обратно на деревья

Кстати, такие уже есть. Не на деревья, но дом за 150 км от города, печь (дровяная), натуральное хозяйство - полное самообепечение. Читал у одного из завсегдатаев worldcrisis.ru Непонятно, впрочем, что он забыл в интернете и как он вообще там что-то пишет.

Впрочем, речь о другом. Речь о том, что введение RFID (как идеи, не как конкретной технологии в конкретной стране) это сначала уменьшение, а после и уничтожение privacy. Интересно, как это кореллирует с попытками создать идею "интеллектуальной собственности". А заодно и с марксизмом, активно обсуждавшемся пару недель назад...

>Сколько таких случаев ты можешь припомнить в советское время? А сколько за последние годы?

Это был случай, который я лично знал. Сейчас лично я таких случаев не знаю. Только из СМИ. Тогда в СМИ об этом не писали вообще.

Повторяю. Я не утверждаю, что тогда таких случаев было больше или что их было меньше. Просто статистические данные нельзя заменять личными впечатлениями.

>Люди просто меньше знали, вот и все...

К вашему сведению, новости распостраняются не только посредством газет и ТВ. Авторитетный источник ОБС (вариант - "тётя Соня") был и будет всегда.

>Притон - одна из лучших гостиниц г. Горького в то время

Вот именно. И дружину-то туда навели потому, что притон был либо совсем нелегальный (что врядли), либо требовалась показательная акция. Проституция была под негласным контролем государства.