LINUX.ORG.RU

Интервью Ричарда Столлмана на Slashdot

 


10

3

Президент Фонда Свободного ПО Ричард Столлман ответил на вопросы пользователей портала Slashdot. Ниже предлагается вольный дилетантский перевод некоторых наиболее интересных ответов.

О компаниях, торгующих свободным софтом

Ваши размышления на тему продажи свободного ПО выглядят вполне логичными в теории, но как они реализуются на практике? Можете ли вы привести примеры компаний, которые зарабатывают на этом деньги (именно на продаже, а не на обслуживании этого ПО)? Я просто не могу понять, каким образом они могут монетизировать софт под GNU GPL, если он поставляется вместе с исходным кодом и разрешением свободное его распространять. Каким образом он сможет получить с этого доход? Честно говоря, я не считаю, что будет хорошей идеей платить за разработку СПО ещё до того, как оно написано, но, по-моему, это единственный способ, которым разработчик может получить достойное вознаграждение за свою работу.

RMS: Скажу для начала, что я с трудом могу вежливо отвечать вам после того, как я увидел слово «монетизировать». Оно выглядит так, будто всё, что вам нужно, — это получить деньги, будто программы пишутся исключительно ради денег.

Я не имею ничего против того, чтобы зарабатывать деньги этичным путём. Я также не вижу ничего плохого в том, чтобы зарабатывать на свободном софте. Но когда вы мыслите в терминах «монетизации», это выглядит так, будто вы планируете паразитировать на сообществе.

Во времена, когда я писал эту статью, можно было нормально зарабатывать просто продавая копии программ, и эта бизнес-модель была вполне эффективной вплоть до середины девяностых. Но, как вы и отметили, сейчас мало кто так работает.

Но есть и другие способы получать деньги со свободного ПО. Например, вы можете зарабатывать на коммерческой технической поддержке, продаже исключений, разработке индивидуальных решений для клиентов, краудфандинге. А в некоторых случаях достаточно просто попросить пользователей присылать пожертвования.

О смартфонах

Как мы можем вернуть контроль над «умными телефонами» в руки пользователей? В случае с компьютерами у нас есть GNU/Linux, но что делать, если мы хотим сделать свободными ещё и смартфоны? Это большая проблема, потому что ПК стремительно утрачивают свою популярность, и люди всё больше и больше предпочитают им смартфоны и планшеты. Мой вопрос таков: как сделать смартфон, который бы работал в интересах пользователя (т.е. не пытался бы следить за ним, давал возможность избавиться от предустановленных сервисов и т.д.)?

RMS: На некоторые телефоны можно установить Replicant, свободную версию Android. Некоторые не-основные функции могут не работать, но вы как минимум сможете звонить и писать СМС.

Но у мобильных телефонов есть другая проблема: радиомодуль («radio modem processor» — прим. пер.), подключающий телефон к телефонной сети, всегда содержит проприетарный код, который написан специально для него. Сейчас радиомодули глубоко тивоизированы, т.е. даже если мы напишем свободную замену для такого софта, они его просто не запустят.

Хуже всего то, что этот проприетарный софт содержит в себе бэкдоры, из-за которых корпорации могут в любой момент поменять его на что-то ещё. А учитывая, что в современных телефонах радиомодули могут управлять ещё и основным процессором и софтом на телефоне, даже если вы установили Replicant, компания-производитель могут в любой момент его снести и установить что-то другое.

Под «чем-то другим» обычно подразумевается софт, который всё время следит за пользователем, передавая своим владельцам данные с микрофона.

Если более тщательно отнестись к разработке телефонов, то можно сделать так, чтобы радиомодуль не мог влиять на основной процессор и управлять микрофоном. Но, к сожалению, мы не знаем ни одного такого телефона — все используют несвободные драйверы для работы с периферийными компонентами.

Но, кроме того, существует ещё одна проблема, которую мы никогда не сможем исправить. Дело в том, что сотовые сети работают таким образом, что телефон постоянно (исключение составляет разве что режим «в самолёте») посылает какие-либо сигналы, благодаря которым сотовая сеть может определить его местонахождение. Такие системы постоянно записывают, где и когда был телефон.

Говоря проще, каждый телефон является устройством для слежки.

Правда, возможно, существует решение, с помощью которого это можно исправить: достаточно встроить в телефон односторонний пейджер. Таким образом вы сможете постоянно держать телефон в режиме «в самолёте», а когда кто-то захочет вам что-то сообщить, он отправит вам сообщение на ваш пейджер. Получив это сообщение, вы сможете решить, подключаться к телефонной сети (и, соответственно, разглашать своё местоположение) или нет.

О приватности и свободе слова

Меня очень беспокоит коммерциализация и деградация компьютеров. То, что когда-то было открытым, превратилось в проприетарные и напичканные рекламой приложения. Если раньше мы могли использовать Pidgin для общения во всех сетях мгновенных сообщений, то сейчас для каждой из них нам приходится держать по отдельному приложению, а благодаря усилиям корпораций такие свободные стандарты, как e-mail, отодвигаются на второй план в пользу Facebook и прочих подобных систем. Конечно, мы в любой момент может отказаться от проприетарщины, но тогда мы потеряем возможность общаться со многими людьми. К тому же, программы (которые сейчас принято называть приложениями («app» — прим. пер.)) теперь разрабатываются исключительно для того, чтобы выжать из людей побольше денег, а не ради их удобства — хорошим примером являются системы цифровых ограничений (DRM).

Возможно ли вернуть всё назад и снова сделать технологии свободными и ориентированным на пользователей, или всё уже потеряно? И если да, то каким образом мы сможем заставить наших знакомых пользоваться нормальными технологиями вместо Facebook/WhatsApp/Kik и т.д.?

RMS:

[тут идёт 4 абзаца про то, что open != free и что RMS никакого отношения к опенсорсу не имеет — прим. пер.]

В первую очередь для борьбы с подобными технологиями, мы должны полностью отказаться от их использования. Я никогда не буду использовать Facebook, и неважно, что это делают все остальные. Я также никогда не буду использовать эти д***мовые мессенджеры, потому что они несвободны, да и к тому же, работают они на несвободных платформах.

Если это значит, что я не смогу с кем-то поговорить, то я вполне смогу пережить это. Возможно, я смогу встретиться с ними лично — но даже если нет, это вовсе не стоит того, чтобы предавать свою свободу.

Вы говорите так, будто у нас есть всего 2 выбора: либо победить, либо потерять всё. Но на самом деле всё по-другому.

Это печально, что наши друзья могут использовать проприетарные системы для общения, но мы не должны использовать их тоже просто ради того, чтобы поговорить с ними, ведь мы можем использовать для этого e-mail или обычные телефонные звонки.

Можно будет послать им открытку, написав что-то вроде «Я хочу, чтобы мы оставались друзьями, и мы можем поговорить по телефону или e-mail, но я не буду использовать Facebook или WhatsApp ради этого. Ничего личного, но я не могу этого делать. Мы можем увидеться когда-нибудь».

Тогда они или найдут с вами другие способы для общения, или отвернутся от вас.

Большие перемены

Что может случиться с индустрией производства ПО, с чем не смогут справиться GPL или AGPL?

RMS: Я не знаю. GPLv3 отлично справляется со всеми проблемами, и пока нет никаких причин для того, чтобы изобретать новую лицензию.

Люди предлагали опубликовать лицензию «Lesser Affero GPL», которая была бы для AGPL тем же, чем LGPL является для GPL, и я вполне с ними согласен. Но для начала нужно определить, зачем нам стоит её делать, в каких случаях разработчик должен применять именно её, а не AGPL.

Я бы хотел услышать от разработчиков предложения насчёт этого.

Microsoft и свободное ПО

Microsoft всё больше и больше вовлекается в разработку СПО. Что насчёт этого думаете вы? Изменилась ли эта компания в лучшую сторону?

RMS: Бо́льшую часть своих усилий Microsoft по-прежнему направляет на разработку проприетарного и вредоносного ПО. В этом плане Windows 10 даже хуже, чем Windows 8.

Это абсолютно неправильно, и мы не должны прощать Microsoft просто за то, что они немного задействованы в разработке СПО.

>>> Полная версия интервью (англ.)



Проверено: anonymous_incognito ()
Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 10)
Ответ на: комментарий от Vier_E

Он какой-то неадекватный, если слово «монетизация» вызывает приступы ярости.

Сын мой, чтобы очистить от греха душу свою, тело твое должно страдать. Оно должно жить в голоде и холоде, а потому богатство - самая большая помеха для спасения души. И чтобы душа твоя не попала в Ад, забыть ты должен такие слова как «монетизация» и «прибыль». А если уж и смог монетизировать свое приложение (да, я верю что ты не хотел и это вышло случайно) - немедленно раскайся и передай всю прибыль FSF!

drull ★☆☆☆
()
Последнее исправление: drull (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от demura_ftw

В большинстве (во всех) стран мира количество бедных >0, это уже доказывает несостоятельность капитализма.

Наличие в обществе богатых и бедных, то бишь неравенство - это хорошо. Это стимул развиваться.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Он предлагает предпочесть минимую швабодку друзьям. Понятно что он идейный борцун, но нормальным людям это не подходит - технологии для людей, а не люди для технологий.

ППКС.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sectoid

Ага, в самом начале так красочно продемонстрировать свою неадекватность - это надо уметь. Даже случай с мозолями не так показателен.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от drull

Допустим, у всех всё есть для вполне зажиточной жизни и не надо рвать жопку за еду. Тогда каждый начинает заниматься тем что его волнует, что не может решить сам - ищет людей со схожими интересами. У очень многих возникают эксклюзивные потребности, которые не решить в одиночку, поэтому все эти многие скооперируются и будут искать по всему миру альтруистов, которым в кайф помогать людям, создавать команды Супергероев, которые будут тушить пожары, переводить старушек через дорогу, ремонтировать канализацию и прочее. И наградой им за это будет почёт, значки и уважение. Всё это, конечно, в духе Незнайки в Солнечном городе, но смоделировать подобное в одном небольшом отдельно взятом концлагере вполне возможно, но никак везде и сразу, и даже не на 150 млн. Впрочем, вполне вероятно, европейские микрогосударства Монако, Сан-Марино и функционируют подобным образом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Он предлагает предпочесть минимую швабодку друзьям.

Какие-то странные у тебя друзья, если они из-за каких-то технологий перестают быть друзьями.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Человек потерял что-то большее (или и не имел) чем то, что можно восполнить деньгами.

Может быть дело в вас? Если у вас такая картина мира, так говорите за себя. Я, например, не люблю, когда меня в «мы» зачисляют.

Деньги - не самоцель.

Опять же, деньги - это товар. «Особого рода» правда. И потом «не самоцель» для кого? Если для вас - принимается. Если для абстрактного «человек» - то кто вы такой, чтобы определять за других их цели и желания? Не много ли на себя берете?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не видишь разницы между целью и её отсутствием?

Чем принцип, или психологическая установка отличается от цели в том, чтобы прожить жизнь как человек, как и дано?

Сомневаюсь, не встречал ни одной замечательной книги

Еще бы, ты ж её не читал. Но уже сомневаешься. И не прочтёшь. И снова пропадёт еще одна замечательная книга. :-D Но если серьёзно, смысл в другом. Он не работал, а был там заключенным. Ну да не важно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это - бла бла бла. Если вы такой, эээ, альтруист, коммуны и прочее, почему бы вам не поехать в Сибирь, и где нибудь в глухом лесу не создать коммуну. Или собрать деньги, и купить участок. Или, если национальность позволяет, вступить в кибуц в Израиле?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Может быть дело в вас?

может быть.

Если у вас такая картина мира, так говорите за себя. Я, например, не люблю, когда меня в «мы» зачисляют.

прошу прощения.

Если для абстрактного «человек» - то кто вы такой, чтобы определять за других их цели и желания? Не много ли на себя берете?

да, всё относительно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

запретив изучать программу, дополнять и изменять под свои нужды, разрешив её устанавливать только на один комп, заплатив за каждую лицензию?

А это зависит от того, как мы договоримся.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Поэтому же успех и уровень развития личности не определяется в деньгах.

Стесняюсь спросить, но все же: а в чем он определяется? Ну успех дело темное, но уровень точно в каких-то единицах должен измеряться. Что это за единицы?

И еще - а кем он определяется? Кто этот оценщик, который определяет, но не в деньгах?

И как он определяет? Методику не изложите?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Любой человек живёт как человек, потому что он человек. Подгонять всех под клише, что только так и никак иначе должен жить человек иначе он не человек попахивает каким-то гитлерюгендом.

Процесс и итог. В случае жизненного принципа или установки мы имеем итог как следствие, в случае цели весь жизненный цикл направлен на достижение определённого итога.

Зачем мне её читать? У меня нет ни к автору ни к этой книге никаких вопросов, а следовательно, я не получу никаких ответов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Если не будет ни эксплуатационных ни конкурентных отношений, то не будет никаких.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Интересно, откуда взялась у тебя ассоциация с коммуной, анон? Надеюсь, не в связи с упоминанием Монако и Сан-Марино? Речь шла об обществе в котором отсутствует бедность и нужда как стимул труда, даже об имущественном или социальном расслоении речи не было.

И я не альтруист, но я видел живых альтруистов, честное пионерское.

Я, в общем-то, готов провести вот этот эксперимент. Для этого мне нужны добровольцы обоих полов и достаточное материальное обеспечение чтобы никто не испытывал нужды, иначе не будет соблюдено необходимое условие для эсперимента. Кстати, я полагаю, что в добровольцах недостатка не будет. Ну и естественно, территория для нашего города-государства Санни-таун, если речь идёт о России, то,желательно, где-нибудь в Причерноморье. Ну и с нашей стороны гарантии не привлечения сторонней живой силы, никаких гастеров.

Я готов! Слышишь, Путин? Будет лучше чем у Кадырова. Мамой клянусь,слюшай!

anonymous
()

Прочитал комменты, кто все эти люди, которые поддерживают Столлмана? Он же просто параноик и неадекват, худшего врага для СПО придумать сложно. Какое может быть развитие с таким лидером.

mopsene ★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Большинство бизнес-схем - это принятое сегодня в проприетарном мире выкручивание рук через лицензии и патенты?

Обычная продажа. Вот зашел я в стим и купил себе оранж бокс. Причем здесь патенты ?

Индивидуальный клиент оплачивает разработку для себя.

После чего с удивлением обнаруживает что конкурент пользуется тем что оплачивал он. И в следующий раз задает резонный вопрос - а зачем я вам платить то буду ?

TEX ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Почему не работают. Написание кода это тоже бизнес

Если они работали RMS бы прямо их предлагал, и считал бы вопрос закрытым. Нет, вместо этого ну продайте поддержку, или милостыню попросите, какая разница то ? Главное что бы код был свободным.

При этом тоже ядро в основном пилять фултайм спецы на зарплате. Но такой вариант RMS не предлагает.

TEX ★★★
()
Ответ на: комментарий от Frost

Да же в самой лицензии признали что индивидуальная разработка с привязкой к оборудованию вполне может быть продиктована реальностью

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тивоизация

Одна из целей GPLv3 — закрыть подобную лазейку, то есть пресечь тивоизацию. Поскольку существуют критические устройства наподобие медицинского оборудования и автоматов для голосования, лицензия GPLv3 запрещает тивоизацию только для товаров народного потребления.

Сравнивая, я в первую очередь имею в виду нежелание открывать разработки под индивидуального клиента, или конкретный девайс, а не привязку к железу или клиенту.

TEX ★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Если эти «друзья» не нашли со мной нормального способа общения, то это никакие не друзья.

demura_ftw
() автор топика
Ответ на: комментарий от TEX

И в следующий раз задает резонный вопрос - а зачем я вам платить то буду?

Очевидно, потому что если он не заплатит, то такого софта не будет вообще, а ждать, когда за него заплатит конкурент, слишком утомительно?

demura_ftw
() автор топика
Ответ на: комментарий от demura_ftw

Вы что то напутали, софт уже есть, под клиента его только индивидуально затачивают.

Разработка софта с нуля для индивидуального клиента под GPL это что то странное.

TEX ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

это болезнь и мания накопительства

А диплом врача-то есть, чтобы диагнозы ставить? Ну, или если уж берешься, то хоть по МКБ-10 диагноз напиши ;)

Sectoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Ещё один пропустил слово «исключительно»?

Не пропустил. «Работа исключительно ради зарабатывания денег» - что здесь звучит странным?

Sectoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нужно обратиться к причинам - к капитализму, к его основной деятельности - наживе и эксплуатации одних людей над другими. Это аморально, unethical, как он говорит о других подобных действиях-частностях. И именно аморальность, античеловечность капитализма - та основная причина, по которой его необходимо искоренить. А все речи об «эффективных собственниках» и прочее подобное - это не имеет отношения к делу.

жму лапу! капитализм - это «как половчее наепать других». ничем хорошим в итоге закончится не может - уже щас пропасть между богатыми и «всеми остальными» становится всё больше. да и вообще - неправильно это, когда,скажем, 20 процент ресурсов человечества принадлежат кому то лично...

wisedraco ★★
()
Ответ на: комментарий от OpenMind

я не про в правовых вопросах, но по моему понятие собственности сегодня какое-то устаревшее во многих областях жизни. Я вот не понимаю, какой смысл буквально затормаживать развитие и конкуренцию проприетарщиной, ведь рано или поздно найдётся тот, кто просто тупо создаст продукт и лучше и будет развивать его, и в итоге все гиганты монополизации посыпятся же.

ты непонимаешь,как в этой жизни всё устроено. если корпорация достигла определенного уровня величины \ денег - она уже может делать почти пох что - и срать на потребителей, и делать что угодно - она продолжит сущестовать. а маленькую фирмочку - конкурента либо задавит, либо купит. это везде в больших канторах в жизни наблюдаемо....

wisedraco ★★
()
Ответ на: комментарий от wisedraco

Хорошо и правильно. Среда не должна быть комфортной, иначе тепличный эффект и превращение населения в розовощёкий наивняк. Уже проходили и последствия пожинали с МММ, ваучерами и кашпировскими с чумаками и прочими весёлыми развлечениями в стране непуганных идиотов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wisedraco

Почему срать на потреблядей - это плохо? И пусть давит и покупает конкурента что в этом плохого?

anonymous
()

Демура переквалифицировался в ИТ?

CHIPOK ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

потому что выбора не остаётся. в финале будет в мире пара-тройка мегакорпораций, у которых меж собой будет какое-то соглашение. и жрать будешь то, что они тебе дадут, и никак иначе. и тотальный контроль потихоньку будет осуществлён - всё как в наиболее мрачных примерах фантастики.

wisedraco ★★
()
Ответ на: комментарий от wisedraco

Как-будто если их будет тысяча, то будет по другому. То что дадут не буду если мне не нравится, буду сам готовить, выращивать, ловить. И тут два сорта дерьма или тысяча значения не имеет.

Вообще, интересная «справедливость»: корпорация не может давить, а конкурент может выдавливать с рынка. Почему все дрыщи считают, что если кто-то большой и сильный, то его можно пинать безнаказанно, а если он ответит, то сразу бухтят о несправедливости и вопят «а нас за шо?»?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wisedraco

Как-будто если на средствах тотального контроля будет стоять дебианчик что-то изменится.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wisedraco

Мне, кстати, если говорить о монополии, не нравится вот это вот монополизирующее клеймение gpl, автоматически примазывающее Столлмана и Ko к программе и всем производным. Изначального автора первоначальной версии программы все забудут, а имя Столлмана всегда будет связано со всеми версиями и всеми ветками разработки, хотя он и не написал не строчки. А ведь автор может выпустить программу под своей авторской лицензией, разрешающей использовать, распространять, изучать и изменять, но обязывающее сохранять авторскую лицензию, упоминающую имя создателя программы и закрепляющая те же права за всеми производными.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wisedraco

неправильно это, когда,скажем, 20 процент ресурсов человечества принадлежат кому то лично

прям образчик обезьяно-пролетарского мышления, лол

неправильно - это когда 20 процентов ресурса человечества принадлежат 20 процентам человечества, 99 процентов из которых - бездарные тупые одноклеточные, не умеющие распоряжаться не то что производственными и прочими ресурсами, но даже собственными инстинктами и эмоциями

капитализм негласно зиждется на одной очень правильной идее: берут те, кто может взять - и именно благодаря этому в нашем мире хоть что-то делается, в ином случае ресурсы были бы просраны тупорылыми мамкиными фейлософами-всезнайками аля rezedent12

хочешь что-то иметь - вджобывай, развивайся, учись скручивать себя в рог, тебе никто ничего не должен только за то, что ты соизволил вывалиться в этот мир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Скажем так, умение вкалывать по-стахановски и учиться по-ломоносовски не принесут подобного эффекта, лучше развивать умение мастерски наджобывать, оставаясь юридически недосягаемым для правосудия.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от slony

Пару недель назад у метро. Именно за 100, именно у таджика. Он сказал, что их гоняют периодически. После в евросети был и там сказали, что могут без паспорта симкарту продать, но мне уже не надо было.

user42 ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

капитализм негласно зиждется на одной очень правильной идее: берут те, кто может взять

И кто именно может что-то взять решает тот кто взял.

ados ★★★★★
()
Последнее исправление: ados (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

вджобывай, развивайся, учись скручивать себя в рог

Обогащай капиталистов! Делай их ещё богаче, а себя беднее!

ados ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

по-твоему, Гейтс был примитивным гедонистиком, волочащимся за одноразовыми хотелками?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ados

дада, мировой заговор злобных капиталистов не даёт разбогатеть мамкиными фейлософам, ага

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ados

будешь делать их богаче, а себя беднее до тех пор, пока будешь смотреть на мир с позиции краснопёрого питуха

бедность это не уровень дохода, а отсутствие перспективы - и это отсутствие перспективы вызывается тем, что человек сидит в своей протараканенной замызганной бичухне и рассуждает о том, как обустроить Россию и мир, т.е. пытается в свои пунктирные едва развитые извилины впихнуть всю вселенную

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

будешь делать их богаче, а себя беднее до тех пор, пока будешь смотреть на мир с позиции краснопёрого питуха

На иллюзиях держится капитализм.

ados ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.