FSF добавил Hyperbola GNU/Linux-libre в список одобренных дистрибутивов

znavko, пожалуйста, если используешь машинный перевод — вычитывай его.

Arch для любителей Debian Devuan. :-)

Опа, а какой init в Hyperbola по умолчанию?

Опа, а какой init в Hyperbola по-умолчанию?

Сходу непонятно, но судя по wiki — точно не systemd.

https://www.devuan.org/os/init-freedom/

What is the Init Freedom Campaign?

The Init Freedom Campaign is about restoring a sane approach to PID1, one that respects diversity and freedom of choice. We refuse init systems that breaks portability, ignores backwards compatibility, and replaces existing services, forcing into adoption (eg. systemd).

Судя по Wiki, там OpenRC.

Vsevolod-linuxoid OpenRC.

distrowatch говорит, что openrc

Что интересно, поискал по пакетам — они systemd удалили так, что его и поставить нельзя, и пересобрали часть пакетов для интеграции с OpenRC.

По сути, это и впрямь путь Devuan. Хотя в Devuan круче — там репозитории устроены так, что обычные пакеты качаются с зеркалов Debian, а пересобранные — с фирменных Devuan.

Так даже поддержки AUR-а, говорят, нет.

ЕМНИП этой поддержки и в Arch нет, или всё ручками, или сперва ручками helper ставь.

AUR — всего лишь свалка PKGBUILDов, её поддерживать не нужно.

Да, скорее всего, это означает лишь, что yaourt, pacaur или trizen нет в репозитории.

А их и в репозитории Arch нет. Последних двух — никогда и не было.

Интересно вот что: octopi

A powerful Pacman frontend using Qt libs, without nonfree pikaur, yaourt, pacaur and trizen recommendation and with OpenRC support (Hyperbola rebranded)

Мол, раз некошерные пакеты "рекомендуют", то типа несвободные. В чем заключается поддержка OpenRC не понял, если честно.

Могли бы из Debian позаимствовать термин contrib, действительно.

contrib то вроде "зависят", а не просто "рекомендуют", т.е. позволяют легко установить. Как, Firefox, например, позволяет устанавливать несвободные дополнения.

основанный на Arch GNU/Linux

c долгосрочной поддержкой

Госпоооди. Перекрестился три раза.

Хотел было написать, что Hyperbola уже давно была в этом списке, но глянув список понял, что спутал его с Parabola. Любят геометрию математику парни, видимо ...

Пока ты перекрестился три раза — вышло 4 LTS релиза, бгг.

Долгосрочная поддержка в стиле Arch Linux.

пикаур был также замечен в порочных связях с системд, так что, скорее, имелось ввиду:

- nonfree pikaur,

- yaourt,

- pacaur

- and trizen

ограничений больше накладывает отсутствие драйверов и программ, пусть и проприетарных. но нет, мы лучше будем сидеть без поддержки устройств, зато с открытым кодом.

Куда уж нам без кукареков «НЕ ВЗЛИТИТ!1!» в каждой теме про FSF-шный дистр :) Максимум у тебя WiFi не будет работать, и то если сраный броадком а не божественный atheros ath9k например

и этот WiFi зачастую можно поменять на нормальный! Пусть тебе и придётся отслюнявить 200-500 рублей но что не сделаешь ради линукса

да да, если что-то не работает, то это не нужно. я не против столмановского чарта, только линупс эти дистры особо не двигают, в отличие от проприетарных богомерзких корпораций.

лучше используйте полностью свободные деривативы девуана, они без зондов фсф

Кроме возможной (!) необходимости сменить WiFi никаких реальных ограничений тут нет. Попробуй скачать какой-нибудь FSF-шный дистр вроде Trisquel https://trisquel.info/ (убунтоподобный) и я уверен что он у тебя заработает просто прекрасно

стим там заведется？

И как он будет работать? 3D ускорения нет, хардварного декодинга нет, с вафлями и БТ, если это не atheros (а бывает и с ними), проблемы, с играми проблемы, с IDE проблемы, браузеров нормальных нет. И что на этом дистре остается делать?
Ставить самому снапы/аппимг/флатпак? А нафиг это надо, если можно сразу нормальный дистр взять?
Сидеть без перечисленного? Остается терминал, гимп, либра, типосвободные бразуеры с выпиленным js, на которых больше половины сайтов или не работает, или суперкриво работает. И что делать на таком дистре?

мы лучше будем сидеть без поддержки устройств, зато с открытым кодом.

Именно так, зришь в корень

А нафиг это надо, если можно сразу нормальный дистр взять?

А помните, как хром от гугла был действительно удобным браузером? И когда на него перешло большинство - тогда начали загонять баранов в стойла. И кто в итоге остался в выигрыше?

если что-то не работает, то это не нужно

Пятерка с плюсом, давай дневник!

Это те самые дистрибутивы, которые полностью свободны от полноценных драйверов, кодеков, шрифтов и firmware'ей для процов и чипов? Хорошо, конечно, что оно существует, но кроме как поиграться в виртуалке оно ни на что не годно.

Крупные корпорации всегда будут в выигрыше. И не потому, что они «загоняю баранов в стойла», а потом что делают из людей этих самых баранов. Сейчас век такой, когда людей учат не думать самим, а верить маркетинговым лозунгам. На масштабном уровне победить это невозможно, потому что люди не хотят думать, им нужно готовое. Так что считаю, что в современном мире нормальная модель поведения для среднестатистического юзера, применительно к выбору дистрибутива, выглядит так:

1. Найди дистрибутив, в котором работает нужный тебе софт или есть альтернативный.
2. Исключи из него то, чем не пользуешься или поставь только то, чем пользуешься. При этом предпочтительней использовать опенсорс.
3. Живи и радуйся

Если так вышло, что кроме проприетарщины других альтернатив нет, выхода два: смириться или заказать/самому начать писать нужный софт. Но обычно под эту хотелку попадает что-то крупное, которое или уже реализовано в опенсорсе, или еще нет по причине того, что нет денег/желания у кого-то этим заниматься. В этом случае бери проприетарщину и не сношай себе мозг.
Все эти «жертвы» в виде неиспользования приложения, если оно проприетарное, даже если нет вообще альтернатив в опенсорсе, не выгодно никому, в том числе юзеру. Потому что это бездействие, а бездействие это худший вариант в принципе.

s/полноценных/несвободных/

Пофиксил.

помню это говнище arch linux. нихера нету, всё по аурам этим дуратским лежит. каждый раз когда что то требовалось забывал как оттуда ставить. там хитроумно так сделано, под рутом нельзя оттуда ставить, надо под другим пользователем, потом вводить пароль рута и чего то где то в sudo (которым я сроду не пользовался и нахрен он мне не нужен в локалхосте) конфиге прописывать. каждый раз трахался с этим говном подолгу. проще из исходников ручками собрать уж выкинули бы этот свой аур раз нормально обслуживать не имеют ресурсов. боже какое счастье что снёс это говнище арч и собрал gentoo.

Какое счастье что горе носилятор свалил из арча и не ноет на арчефорумах.

кто тебе мешает пользоваться десяточкой или ещё чем-нибудь?

а толку ныть на форумах, онанизмусов только смешить, обойдутся

Видел тред без комментов Сакуракуна и Ксениуса.

кроме как поиграться в виртуалке оно ни на что не годно

На кой в них играться в виртуалке? Это форки популярных дистров — можешь оригинал тыкать, разве что GuixSD уникальная разработка.

Вот не первый раз это бредовое заявление слышу...

Это обычный GNU/Linux, такой же как тот же стоковый дебиан (прекрасно устанавливается изкоробки с отключенным non-free, чтоб блобы заюзать надо еще и потыкать руками).

Обычный, просто философия разработки чуть строже в плане требования с свободе ПО («штольманоугодно»).

Госпоооди. Перекрестился три раза.

Это ведь не роллинг. Вот что они пишут:

Hyperbola is a long-term support distribution based on Arch GNU/Linux plus stability and security from Debian GNU/Linux. It isn't a rolling release distribution like Arch because Hyperbola is using Arch snapshots for its versions and Parabola blacklist as base to keep it 100% libre.

Говорят, изредко полезно доки почитать.

Отличная новость! Долгой жизни проекту!

Что ты удивляешься на реакцию людей, я тоже сделал большое o_O когда увидел что они скрестили Arch с Debian и приправили всё это соусом fsf-сятины...

3D ускорения нет

только на всяких одноплатных компьютерах. на AMD и даже на NVidia - есть

с вафлями и БТ, если это не Atheros

меняем их на Atheros ath9k, цена вопроса 500 рублей максимум

(а бывает и с ними)

только если это мерзкий ath10k

с играми проблемы

Нет никаких проблем

с IDE проблемы

Какие ещё проблемы?

браузеров нормальных нет

Никто не мешает обмазываться привычными Chrome/Mozilla

Это те самые дистрибутивы, которые полностью свободны от полноценных драйверов

Все полноценные драйвера встроены в ядро и являются опенсорсными

кодеков

не натыкался ещё на непроигрываемое видео

шрифтов

проприетарных шрифтов меньше чем вы думаете, во всяком случае я качаю и создаю документы и никогда никаких проблем не испытывал

firmware для процов

наверняка уже встроены в ваш БИОС, к тому же не всем процессорам нужен фирмварь для работы, если это «устаканившаяся» а не кардинально новая архитектура - то можно прекрасно жить без фирмвари

кроме как поиграться в виртуалке оно ни на что не годно

Сможешь запустить у себя Trisquel LiveCD ради интереса? https://trisquel.info Надеюсь он превзойдёт твои ожидания ;)

Исправлено ;)

Вообще мне кажется очень серьёзной проблема что многие преувеличивают зависимость от несвободного ПО и думают что на свободном дистре каши не сваришь. Пожалуйста, попробуйте что-нибудь из FSF-шных дистров - например Trisquel https://trisquel.info - и я уверен что у Вас всё или почти всё заработает

Да пусть хоть дебиан ставят, в установщике не включать не свободное, да и всё. Дебиан не проходит по критериям FSF только из-за того, что содержит отдельный репозиторий с non-free ПО и имеет документацию для non-free компонентов. Всё.

Если кто не верит, вот пруф: https://www.gnu.org/distros/common-distros.ru.html

В “Общественном соглашении Debian” ставится цель сделать программы Debian полностью свободными, и Debian сознательно размещает несвободные программы вне официальной системы Debian. Однако Debian предоставляет также раздел с несвободными программами. Согласно проекту, эти программы “не являются частью системы Debian”, но этот раздел размещается на многих из главных серверов проекта, и люди легко могут находить эти несвободные пакеты, просматривая базу данных пакетов проекта в сети и его вики.

лучше используйте полностью свободные деривативы девуана, они без зондов фсф

А что есть зонды от ФСФ? Что-то новенькое напевает анонимус

Сидеть без перечисленного? Остается терминал, гимп, либра, типосвободные бразуеры с выпиленным js, на которых больше половины сайтов или не работает, или суперкриво работает. И что делать на таком дистре?

Что-то для себя. То что например не требует всего и сразу. Например работать только лишь в пару программ.