Интервью с Ричардом Столлманом

> еще откажись от квартиры, ведь за нее надо платить.

Да, убеждение масс в что, что ПО - это вид недвижимости - любимая игра крупных корпораций ;)

Новость здесь [почти] непричем :) Просто мне стало стыдно за то что я использую "проприеритарную быдлоподелку" (с) и я открыл тру-браузер :)

> Или только потребляешь, но требуешь побольше и получше?

А ты в свой карман смотри. А то сначала: "бееерите нахаляву, нам не жалко, программы оне своободныыые", а потом набрасываетесь на пользователя с упреками. Да чихать пользователям на ваши упреки. Делайте софт качественно - вот и не будут ругать.

>Берёте проприетарный формат, слушаете краденую музыку (расплачиваясь с лейблами через цену ущербных плееров, работающих 1 год). Отказаться от этого не в силах. Такой цикл Вас устраивает. Кто Вы после этого? - Правильно, движущая сила современной потребительской цивилизации западного образца.

Детко, говори за себя.

Это - твои проблемы, если ты такой неудачник, что живешь в стране, где действует патент на формат mp3 и где нет возможности купить плеер, не ломающийся за год использования.

> Просто мне стало стыдно за то что я использую "проприеритарную быдлоподелку" (с) и я открыл тру-браузер :)

А мне нравится, когда сайт предлагает качпу вводить когда из терминала линксом постить пытаешься.

где такое видано, чтоб на пользователей наезжать? по крайней мере не у нас, мы сразу же работаем с людьми, узнаем что им еще надо, фиксим баги сразу, советуем, потому что мы продаем наш софт, кстати под линукс он абсолютно бесплатный - http://valentina-db.com/en/products/business/VSRVCMN, я на днях закончу портирование гуишного клиента ( осталось пару плагинов ), тоже выложим под линукс, тоже бесплатно

Все вы брешете, товарисч. У людей скопились огромные коллекции mp3, только такие больные паранойей люди могут обвинять людей в естественном желании не потерять накопленное.

Ну да, а с коммунизмом мы вернемся в пещеры, радостно дергать п..ки на портрет картавого вождя.

> Новость здесь [почти] непричем :) Просто мне стало стыдно за то что я использую "проприеритарную быдлоподелку" (с) и я открыл тру-браузер :)

Тю, я уже испугался. Сижу дальше на опере.

>Я лично знаю 2 человек, которые тоже написали компиляторы в школе/институте.

Кернигана и Ричи?

Что такого ненормального в гомосексуалистах? Или вы любите коммуно-религиозные мифы о тех вещах, о которых мифотворцы не знают ничего?

>абсолютно бесплатный - http://valentina-db.com/en/products/business/VSRVCMN

Судя по качеству вашего сайта, который даже язык переключить не может, ваше поделие и за даром нах никому не нужно.

>Что такого ненормального в гомосексуалистах?

Сами гомосексуалисты. Не ожидал, да?

>Или вы любите коммуно-религиозные мифы о тех вещах, о которых мифотворцы не знают ничего?

Для того, чтобы рассуждать о нормальности гомосексуалистов, не обязательно самому быть гомосексуалистом.

Это ровно тоже самое, что не надо самому жрать говно, чтобы осуждать говноедов.

я просто считаю что это неестесвенно, а так мне на них наплевать - это их жизнь

Столман онанист. Он сам сказал, что семья и дети не нужны.

А кто вам сказал, что я тут высказываюсь благодаря GNU и GPL? а вдруг у меня Vista Ultimate лицензионная?

сейчас человек занимается переводом, а насчет кому оно надо - там все написано, можешь почитать, а да... ты ж английский не знаешь, но может слово Nikon тебе о чем то скажет

> Столман онанист. Он сам сказал, что семья и дети не нужны.

Нет, он просто давным-давно открыл для себя контрацептивы.

ему бы еще и женщину найти ;)

>а да... ты ж английский не знаешь

А ты Эсперанто, Японски и т.д. Что с того?

> А кто вам сказал, что я тут высказываюсь благодаря GNU и GPL? а вдруг у меня Vista Ultimate лицензионная?

И на ЛОРе тоже?

> Вариант «отрастить хаер и уйти в Тибет искать просветления» пока не катит.

А в Тибете по-любому уже нечего делать. Там от Лхасы до Шигатзе и дальше всё в туристах, преимущественно китайских. Добро пожаловать в цивилизацию.

>Все, о чем я упомянул в "[целый список]" - бинарное, т.е. не имеющее ничего общее ни с открытыми спецификациями, ни с ГПЛ, но сыгравшее огромную роль в увеличении количества

Ну, пусть бинарное, соглашусь и даже не буду приводить список "небинарного" кода, отдаваемого компаниями сообществу прямо-таки миллионами строк. Ибо гугль рулед.

Но:

1. На вопрос ты все же не ответил про корреляцию количества пользователей с количеством софта.

2. Не раскрыл причину увеличения количества f(п.1)

>То есть в 1992-ом году и в 1997-ом году (как сейчас помню) операционка была юзабельной и нужной, а в 2007-ом уже внезапно жить не может без комерческих и проприетарных продуктов.

+2^1024

> он не может свой код перевести на другую лицензию??? вот она свобода :)

Свой может, а чужой пусть перепишет. А сколько всего его кода? А рука не устанет? И чего улыбаемся?

> Значит, когда он запрещает, то это свобода, а когда я - нет?

Калпец! Разве "разрешает" и "запрещает запрещать" одно и то же?

а) читай сообщение на которое я отвечал - "Он не мог такого говорить - для другой лицензии нужен другой код"

б) рука устанет - только зачем это делать???

в) улыбаемся, потому что люди которые защищают "свободу" фактически пытаются отобрать все права на программу у ее владельца, пользуются ее, еще и на него гонят, что он такой плохой и не хочет быть таким как они

lester,

1. У владельца программы НИКТО ПРАВ НЕ ОТНИМЕТ. Честное слово, жоско задрало это постоянно объяснять.

2. Другое дело, что Линус не вделец Линукса. И никто не владелец. Каждый владеет и вправе распоряжаться только той частью кода, которую сам написал (либо на которую ему явно передал права кто-то другой).

3. Если Линус захочет, он имеет полное право выбрать из ядра весь собственный код до последней строчки и раздавать кому угодно под какой угодно лицензией.

4. Чужой код никто перелицензировать не может (к счастью).

Где именно вы видите ограничение свободы?

Можно ли создать лицензию, запрещающую автору программы перелицензировать свой собственный код под этой лицензией? Будет ли это законно?

> а) ...

Тот человек слишком коряво выразился. Но для перелицензирования нужно будет переписывать код несогласных.

> б) ...

Потому и не будет этого, пока жареный основательно не клюнет.

> улыбаемся, потому что люди которые защищают "свободу" фактически пытаются отобрать все права на программу у ее владельца, пользуются ее, еще и на него гонят, что он такой плохой и не хочет быть таким как они

Споры по поводу GNU/Linux слишком давние и выход новой лицензии только вызвал обострение. Но RMS более прав хотя бы с точки зрения портирования на архитектуры, отличные от i386. Где там этот закрытый софт? Где там эти закрытые драйверы? Поэтому движение и в сторону "корпоративности", для завоевания массовости и признания, и в сторону открытости, не настолько антагонистичны. Главное чтобы задницу не разорвало...

Так что нового привнесено в этот извечный спор?

Можно, только кто будет ей пользоваться?

> Можно ли создать лицензию, запрещающую автору программы перелицензировать свой собственный код под этой лицензией? Будет ли это законно?

Напрямую нет, потому что лицензия не может ничего запретить, она может только разрешить. Но можно, например, внести такой пункт, что как только ты перелицензируешь хоть строчку своего кода, лицензия автоматически отзывается, и ты, следовательно, теряешь право пользоваться любым софтом по этой лицензии. Примерно как это сделано с патентами в GPL3. Но само собой, чтоб такая угроза была весомой, лицензия должна быть такой же распространённой, как GPL.

1. У владельца программы НИКТО ПРАВ НЕ ОТНИМЕТ

вы имеете ввиду авторство наверное?

2. это не обсуждалось, и не подвергалось сомнению

3. выбрать - значит исключить?

4. почитай про cedega

Линус как раз и не дает FSF волю, потому что если их допустить к ядру, то можно крест ставить но линуксе

> Линус как раз и не дает FSF волю, потому что если их допустить к ядру, то можно крест ставить но линуксе

Приведите всю логическую цепочку размышления.

> вы имеете ввиду авторство наверное?

По-русски это называется «авторское право и смежные права».

> выбрать - значит исключить?

Нет, конечно. Старый код из ядра никуда не денется.

> 4. почитай про cedega

> Линус как раз и не дает FSF волю, потому что если их допустить к ядру, то можно крест ставить но линуксе

Про цедегу я знаю, но аналогии не вижу. Поясните?

начнется идеалогическая чистка кода, перестанут принимать код и патчи от корпораций - IBM, Novell, Intell и т.д., перестанут работать проприетарные драйвера - например для NVidia, в результате уйдут все основные девелоперы, в том числе те, которым платят зарплату те же корпорации, но уверен, что пока Линус жив, такого не будет

> По-русски это называется «авторское право и смежные права»

в чем проявляются эти права?

> Нет, конечно. Старый код из ядра никуда не денется.

как так? хозяин кода не может им распоряжаться?

> Про цедегу я знаю, но аналогии не вижу. Поясните? > 4. Чужой код никто перелицензировать не может (к счастью).

взято с winehq.org:

Cedega is a product from Transgaming. Transgaming forked Wine back in 2002 when Wine had a different license, closed their source code, and rebranded their version as specialized for gamers

вот люди взяли, форкнулись и закрыли код - просто пример, который опровергает ваше утверждение

Ну насчёт проприетарных дров я ещё понимаю, откуда такие мысли берутся, но остальное — чистейшая дичь. :) В gcc уже перестали принимать код от редхата или новела?

ну с Новелл я так на будущее сказал, а Intel, Nvidia, IBM, AMD? код от них будет не GPLv3, следовательно приниматься не будет, и следовательно новое железо тоже не перестанет работать, а "дичь" это выбрать одно название из списка и придраться только к нему, а не по существу

тоже перестанет работать

А под какой лицензией был вайн в момент форка?

хз :) я не говорю что такое можно с GPL, хотя я не юрист, а они могут найти лазейку где угодно, просто это был ответ на категорическое утвержение, что чужой код нельзя перелицензировать

> У людей скопились огромные коллекции mp3, только такие больные паранойей люди могут обвинять людей в естественном желании не потерять накопленное.

s/накопленное/украденное/

> хз :) я не говорю что такое можно с GPL, хотя я не юрист, а они могут найти лазейку где угодно, просто это был ответ на категорическое утвержение, что чужой код нельзя перелицензировать

Вы спорите весь топик не имея четкого представления о GPL?

> А под какой лицензией был вайн в момент форка?

X11 license (BSD-like)

Ключевые слова

>Stallman: The fact that Torvalds says "open source" instead of "free software" shows where he is coming from.

откуда такой вывод? с того что я не знаю под какой лицензий был wine? или с того, что я не юрист и не знаю можно ли найти лазейку в GPL?

> Вы спорите весь топик не имея четкого представления о GPL?

Этож LOR

> откуда такой вывод? с того что я не знаю под какой лицензий был wine? или с того, что я не юрист и не знаю можно ли найти лазейку в GPL?

Не нужно быть юристом, чтобы знать, что с GPL подобные вещи невозможны: "...вот люди взяли, форкнулись и закрыли код - просто пример, который опровергает ваше утверждение..."

да тут принято строить из себя умных и не читать больше одного поста за раз перед тем как отвечать ;)