Emacs 22.2

Редактор в емаксе и правда говно. Я имею в виду отображение текста на экране. Даже QTextEdit из Qt4 делает это не в пример лучше. Даже если сравнивать с емаксом из CVS, где наконец-то прикрутили xft. Не прошло и десяти лет, блин. Вывод, собственно, прост: емакс - монстр, задыхающийся под собственной тяжестью, немногим лучше сраного эклипса. Единственное (неочевидное) преимущество - странный диалект лиспа вместо явы.

Уже одно то, что эти старые пердуны до сих пор сидят на CVS, о многом говорит.

CVS вполне адекватен, зачем что-то менять, когда оно и так хорошо работает? Какой выйгрыш разработчикам имакса от смены vc?

О нет! Пора сматываться, пока не началось...

> "Русский не работает"

22.2, у тебя 23

и давно ждёте?

> CVS вполне адекватен

Ты дурак.

Не, с 23-м та же фигня. Терминал - urxvt

Замечательная новость. Как говорится: "мелочь, а приятно".

>И еще вопрос: а когда вообще был релиз 22-ой версии? Можно ссылку на новость на ЛОРе?

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1951939

Оно еще шевелится O.o Закапывайте скорее!

> Не, с 23-м та же фигня. Терминал - urxvt

gnome-terminal - полёт нормальный.

> Какой выйгрыш разработчикам имакса от смены vc?

Спроси RMS, зачем они ушли с CVS, Ну или сам попробуй пользоваться современной VCS (например, Mercurial, хотя можно и другой).

> Ты дурак.

Дай угадаю, ты один из тех крутых перцев, что мастурбируют на vc, вместо того, чтоб заниматься работой? ;-)

> Спроси RMS, зачем они ушли с CVS

Когда ушли? Зачем ушли? Я до сих пор emacs-23 обновляю из CVS. %)

репоизитории Emacs хотят перевести из CVS на что-то более современное разработчики хотят git или mercurial. Но Столман сказал что брать будут только гнушные проекты. Поэтому к большому неудовольствию многих скорей всего перейдут на Bazaar.

Что касается многопоточности - должны скоро зарелизить multi-tty. Тогда и Gnus не будет блокировать приложение и запуск из консоли отдельного инстанса емакса будет быстрее чем у vim :-)

gramota.ru

какой текст? ты что, не видишь, что они SOCKS5 пиляли? скорее бы уж нормальный html-рендеринг сделали, и будет тормозиллокапец.

>Все также. Работает

все также отдельным кейбиндингом? или уже научился на системную переключалку реагировать?

>Все также. Работает.

а это проверенная информация? а то как не наткнусь на емаксера, так все бьет пяткой в грудь что де консоль работает в емаксе с русским нормально, а на поверку оказывается что в консоли он его не запускал ибо "не нужно" итп итд

>> ИИ в него встроили?

> Психиатр давно встроен

А логопед?

>а на поверку оказывается что в консоли он его не запускал ибо "не нужно" итп итд

или еще похлеще: "в emacs я всегда переключаю раскладки его собственной клавишей и не парюсь"

гы

опять школьнег… лет в 17 я тоже так думал, да.

я периодически его ставлю. страшный, зараза, как я с бодуна. неиллюзорно пугает, сношу, возвращаюсь в любимый joe.

Если я правильно понял, из под него можно vim таки запустить?

Почему тогда говорят что там не текстового редактора?

И какие плюсы получается от запуска vim из emacs а не из bash?

Естественно, через [i/a]spell.

>>все также отдельным кейбиндингом? или уже научился на системную переключалку реагировать?

Меня устраивает стандартная емаксовская. Что вам мешает научить емакс системной переключалке?

>>а это проверенная информация

Точно работает. И работало практически всегда.

Когда быдлоеклипсище научится нормально поддерживать нормальные языки, а не быдлокодерские убожества, тогда на него можно будет посмотреть.

Но он не научится - писать плагины для eclipse - это кошмар. Моду для emacs написать на порядки проще.

> емакс - монстр, задыхающийся под собственной тяжестью, немногим лучше сраного эклипса

Что есть, то есть. Полное несоответствие современным стандартам на приличный десктопный софт - несовместимость с текущей стандартной системой работы со шрифтами, несовместимость со стандартной системой печати (ну е-мае, 2008 год на дворе, печать методом "отпайпать самогенеренный постскрипт через lpr" это уже даже не смешно, просто плакать хочется), плохая совместимость со стандартными системами ввода (любители CJK придумывают хаки или переучиваются), несовместимость со стандартными системами accessibility (блин, как оно по русски-то правильно будет?) - люди с дефектами зрения или моторных способностей в пролете..

Понятно, что для половины этого всего у емакса есть свои костыли доисторической природы, но такое тотальное забивание на всю работу fd.o и текущие технологии до добра его не доведет..

две фразы противоречат друг другу:

>Меня устраивает стандартная емаксовская.

>Точно работает. И работало практически всегда.

собственно емаксеры потому и пользуют стандартную емаксовую, что емакс не умеет с системной переключалкой языков работать.

>> Спроси RMS, зачем они ушли с CVS

> Когда ушли? Зачем ушли?

http://lwn.net/Articles/272853/

Дело решенное, если я правильно понимаю.

> Я до сих пор emacs-23 обновляю из CVS. %)

А через CVS ты можешь обновляться, например, из Git :D

> собственно емаксеры потому и пользуют стандартную емаксовую, что емакс не умеет с системной переключалкой языков работать.

Все он умеет, по крайней мере на моих двух системах (зузя и федора) все работало (и работает) "искаропки". Собственно, об этой "проблеме" в первый раз слышу.

> Полное несоответствие современным стандартам на приличный десктопный софт

Современный быдляцкий десктопный софт - дерьмо, на которое равняться нет никакого смысла. Это дерьмо должно сдохнуть.

>все также отдельным кейбиндингом? или уже научился на системную переключалку реагировать?

>собственно емаксеры потому и пользуют стандартную емаксовую, что емакс не умеет с системной переключалкой языков работать.

Умеет еще как - у меня в 23.0 работает (настроена через xorg.conf), и русский язык отлично понимает в xterm, и шрифты пачкать зелеными контурами может (только я это срань не включаю - лучше терминуса еще ничего не придумали) и вообще практически ничего из вышеперечисленных претензий я не нахожу. Думаю, что надо его самому пере-собирать в любом случае - и тогда все вопросы и претензии у вас отпадут.

>а это проверенная информация? а то как не наткнусь на емаксера, так все бьет пяткой в грудь что де консоль работает в емаксе с русским нормально, а на поверку оказывается что в консоли он его не запускал ибо "не нужно" итп итд

Самая, что ни на есть проверенная: http://i007.radikal.ru/0804/e7/2b201853b6e3.png

> А логопед?

Да, aspell ;)

нет, это педолог. %-)

> собственно емаксеры потому и пользуют стандартную емаксовую, что емакс не умеет с системной переключалкой языков работать.

У меня исковой переключалкой переключает

> нет, это педолог. %-)

А вам что надо? Нет, ну если выложите спеки на управляющий контроллер тракта топливоподачи биореактора, то уже к вечеру будет три-четыре реализации на elisp'е ;)

>Современный быдляцкий десктопный софт - дерьмо, на которое равняться нет никакого смысла. Это дерьмо должно сдохнуть.

Золотые слова! И вместе с этим быдляцким софтом пусть сдохнут и его создатели - им все равно жить незачем, т.к. все они уроды в той или иной степени. Одних в роддоме уронили головой на пол, других педофилы изнасиловали, третьи просто ненавидят окружающих потому, что мамин любовник запирал их зимой на ночь на балконе, а у самых тяжелобольных - в детстве был компьютер с лицензионной виндовс. Пережить то они все это пережили, но вот неприятный осадок видимо остался, и они теперь мстят всему человечеству написанием подобного рода софта.

>если выложите спеки на управляющий контроллер тракта топливоподачи биореактора

увы, автор ушёл в реактор вместе с ними. %-(

> увы, автор ушёл в реактор вместе с ними. %-(

Хм, если спеков на биореактор не раздают свободно, то это проприетарная поделка, которой на ЛОРе не место! Требую спеков биореактора!

>И какие плюсы получается от запуска vim из emacs а не из bash?

Да тут человек пошутил на счет запуска vim'а из emacs'овского term'а, а вы флейм развели:)

утеряны. но reverse engineering разрешён!

> собственно емаксеры потому и пользуют стандартную емаксовую, что емакс не умеет с системной переключалкой языков работать.

Да он, собственно, умеет, только в minibuffer оно неправильно работает. Да и зачем использовать иксовую переключалку в имаксе?

> Современный быдляцкий десктопный софт - дерьмо, на которое равняться нет никакого смысла. Это дерьмо должно сдохнуть.

Никто не предлагает ровняться на другой софт. Это - опционально. Но для принятых и утвержденных технологий, вроде печати или системы ввода, надо использовать то, с чем работать принято, а не жить вечно с костылями.

зы каптча oilking

> утеряны. но reverse engineering разрешён!

Ok. Я берусь написать софт соответствии с практикой clean room. Кто полезет в топку и расскажет, как оно там фунциклирует? :-D

> CVS вполне адекватен, зачем что-то менять, когда оно и так хорошо работает? Какой выйгрыш разработчикам имакса от смены vc?

К примеру, SVN удобен тем, что не нужно задумываться на какие ревизии каких файлов нужно откатиться, чтобы вернуться к какой-то версии.

>Да он, собственно, умеет, только в minibuffer оно неправильно работает.

Ну, как это "неправильно" работает? - все правильно в нем работает.

>Да и зачем использовать иксовую переключалку в имаксе?

А зачем запоминать еще одну? - так настроил один раз в иксах, и пользуешься ей на полном автомате абсолютно везде, включая любые DE, терминалы, vim, emacs - да все, что угодно.

чем оно лучше notepad.exe ?

> К примеру, SVN удобен тем, что не нужно задумываться на какие ревизии каких файлов нужно откатиться, чтобы вернуться к какой-то версии.

Да это всё понятно, не не жизненно необходимо. На предыдущей работе был cvs, на нынешней - svn. Особой разницы в работе я не ощутил. И там, и там работать можно. :)

> А зачем запоминать еще одну? - так настроил один раз в иксах, и пользуешься ей на полном автомате абсолютно везде, включая любые DE, терминалы, vim, emacs - да все, что угодно.

Прекращайте вы обсуждать эту тему. Работает иксовая переключала в emacs тчк