Ричард Столлман против C#

Проблема одна там где он не нужен он есть. Срабатывание, когда не нужно. Торможение. Хотя они всё наверняка уже исправили, да? Ведь как-то они RT сваяли? Ждём просветления.

>>даёшь Python сишарповцам 

Boo
IronPython
KOBRA
Python for .NET compiler
Python for .NET
.NET Integration with Python 

? :)

>только сначала даёшь Python'у штатные средства для гуестроения, а не
>как сейчас "через подпорки"

Это, что ли, подпорки? :)

Gtk.Application.Init ()
 w = Gtk.Window ("Gtk# Basics")
 b = Gtk.Button ("Hit me")

 w.DeleteEvent += Window_Delete
 b.Clicked += Button_Clicked

 w.Add (b)
 w.SetDefaultSize (200, 100)
 w.ShowAll ()
 Gtk.Application.Run ()

Куда проще-то?

>Только по существу, без флейма.

http://www.infoq.com/news/2009/06/g1-free-or

По существу ... и без флейма.

Или так:

f = Form(Text: "Hello, boo!")
f.Controls.Add(Button(Text: "Click Me!", Dock: DockStyle.Fill))

Application.Run(f)

>Application.Run(f)

Что то знакомое ....

Коммунизм это теже яйца что и капитализм, только в профиль.

Да, сейчас нынешний утрой нашей жизни таков и нам приходится делать не то что душе угодно, а для того, чтобы было чё есть, и в чем ходить, и где жить.

Ну разве к этому надо стремить? Этого мы хотим? Разве мы используем СПО для личной выгоды? Корпорации будут только богаче, а мы более рабами системы.

Нет. Нам нравиться идея, потому что так мы чувствуем себя свободнее. А выходя с утра на работу давит чувство, что ты пленник денег. Ты зачастую там где можно ты делаешь работу не качественно ибо просто не охото.

И так большинство людей, и в том числе люди, делающие продукты, которые мы едим и т.д.

А с СПО все по другому. Никто не ставит целью выгоду.

Кризисы заложены в основу мировой экономической системы, рано или поздно она рухнет.

Какой "реальный конкурент"?

Какие реальные enterpriZe проекты слабали на моне?

Джава имеет развитые средства и инфраструктуры. Джава программирование это масса фрейворков, поддерживающих самые современные технологии программирования, начиная от maven до Spring и кобертуры, проверяющей покрытие кода модульными тестами. И многое-многое-многое другое.

А .NET - это бейсик, пересаженный на виртуальную машину. Плюс жуткий жирный уродец C#.

>Вспоминайте метровый диапазон, ракетки. Потом развал и кто у кого >самолётики тырил на разбор? Так что не надо тут пальцем тыкать, а то >выясниться что термояд совки изобрели. Потом сравним выброшенные >денюжки на разработку, поделим на эффективность и офанареем. Берегите >здоровье, капиталист. Далее задумаемся каким был бы капитализм если >бы под боком социализма не было. Потом спомним их 70-е, решение о >виртуализации активов и информационные войны. В общем пустое дело.

А это вы где выколупали - видимо из газетенок "ПравДА" ?
Все это демагогия - технологий практически не создавали в СССР.
Да, драли и козлили.
Все вопросы решали забрасыванием ресурсами .
Посему ,когда стали считать деньги - все или дурня или дохнуть стало.

> а вообще дядька прав.

Согласен. Вспомнился Высоцкий "Мишка Шифман башковит, у него предвиденье". (только иронию убрать)

>Все это демагогия - технологий практически не создавали в СССР.

Ну не читайте вы за обедом либеральной прессы.

> Ричард Столлман против C#

А Баба-Яга против? :)

Большей ахинеи я ещё не слышал...
Во-первых, Цэшарп - официальный стандарт ECMA. Во-вторых, НАМНОГО превосходит в плане продуктивности и безопасности существующие сипиписки. Вариант с компилляцией тоже никто не отменял (хрен с этим рефлекшыном) - это если кого беспокоит скорость.
Где может быть проблема, так это в BCL, но подумайте, разве можно кому-то запретить копировать Дотнет?? Исходники - они безымянные, по всему миру растиражированные, никто это не в силах остановить!
Да и сама BCL, если так посмотреть, не блещет остротой дизайна - такое ГОВНО можно переписать с куда лучшей реализацией.

Столлман может и сделал что-то полезное, но впадать в маразм это не даёт права.
Я писал и на Си, и на С++, и на Дельфи, теперь вот Цэшарп - громадная разница в уровне проблем! Фактически, сейчас моя голова занята исключительно багами алгоритмов - ни о строках, ни о памяти, ни о юникоде больше думать не надо. Эх, наступило щщастье!! :)

Да дружище вы видимо уже эммигрировали. Ну читайте там свои газеты. Тока тоже денюшки считайте, а то получится как в анекдоте про студента-юриста и курицу. "Хотите я докажу что она не одна а две?" (c) Верим - кушайте вторую.

Да, и сделайте милость почитайте там про кризис 70-ых и как они решили из него выбраться, потом нам расскажете. Ну чтобы мы поняли почему сейчас какие-то кризисы набежали.

это сейчас модно. и да, 2-ю мировою выиграл рядовой Раен и доблестные морпехи в тихом океане.

> Ну не читайте вы за обедом либеральной прессы.

Ну-с , тогда напомните мне исконно российские технологии (и особено в IT и микроэлектронике) ?

Это мы уже обсуждали.

$ java Test1 -XX:+UnlockExperimentalVMOptions -XX:+UseG1GC

"G1 is available for use in this release" (с)

"Жирные коты" из enterpriZe могут и раскошелиться. Главное, что технологически G1 имеет место быть. И работает G1 шустро.

> А Баба-Яга против? :)

А я, кажется, знаю кто здесь Баба-Яга! :-D Даже login созвучен.

Там, у вас, кстати, вообще может и думать не принято? Моветон, так сказать, как у Java-истов. Очень уж знакомо. Ну как, скоро процессор с .NET кодами уже доделают?

Будем читать "селигерских просветителей"!

> Все это демагогия - технологий практически не создавали в СССР.

ты дурак. Создавали. Только меньше, ибо 800 млн человек на западе против 250 млн СССР.

>Да дружище вы видимо уже эммигрировали. Ну читайте там свои газеты. >Тока тоже денюшки считайте, а то получится как в анекдоте про >студента-юриста и курицу. "Хотите я докажу что она не одна а две?" >(c) Верим - кушайте вторую.

Я слишком стар для патриотических запеканок из слов.
Этим кормите своих олухов- может и проникнутся , и на шарик в п/я
угробят лет 15...20 свой жизни (и естественно ,ни о чем не жалея).

1 000 000 000 китайцев куда дели?

> Ну-с , тогда напомните мне исконно российские технологии (и особено в IT и микроэлектронике) ?

Барин идётъ в бюро авторских свидетельств США, и СССР-а и видит кучу натыренного и до сих пор не согласованного именно в США. От акустики до любой вами IT.

Далее барин включает мозг и думает о какой такой капиталистической науке он несёт пургу, ежели своих учёных они уже 20 лет как не выпускают, а покупают. Да у нас уже 10 лет тоже наберётся, но согласитесь, по другой причине.

>ты дурак. Создавали. Только меньше, ибо 800 млн человек на западе против 250 млн СССР.

приятно было познакомится :))

> 1 000 000 000 китайцев куда дели?

во-первых кетайсы были в антисоветском блоке. Во-вторых, они уже приступили. Сейчас их школьники выигрывают олимпиады. Потом мы увидим массу первоклассных учёных и инженеров.

> Ну-с , тогда напомните мне исконно российские технологии (и особено в IT и микроэлектронике) ?

да никто не защищает СССР. на самом деле они сильно затормозили страну в развитии. последствия мы пожинаем сейчас.

но и СПО не капиталистами пишется. они тока бабло считают. если человек живет на территории США это еще не значит что он капиталюга.

А то что в СССР технологии воровали я склонен думать что это правда. почитайте как метро московское строилось.

Почитайте про настройки GC.

http://java.sun.com/javase/technologies/hotspot/gc/gc_tuning_6.html

в смысле, вскоре. Ну и принижать достижения людей из собственной страны очень, очень глупо. Навскидку из технологий могу вспомнить радиолокацию, телевидение, лазер.

>Ну-с , тогда напомните мне исконно российские технологии

Ну, хотя бы посмотри, на чём сейчас человечество летает в космос. На чём летают некоторые _современные_ американские ракеты. Что за сопло стоит на подъёмнике F-35B. Сравни уровень потерь лётчиков при катапультировании на креслах К-36 и американских Мартинах-Бейкерах.

>(и особено в IT и микроэлектронике) ?

Из последних "бытовых" достижений - серии 1533 и 1531. Серия Т36. Из военных - цветные ИЛС на МиГ-31 в 1975-м. Из более старых - первый робот на другой планете в 1970-м году. Или ЭВМ с троичной логикой в 1959-м.

В общем, были достижения, были провалы, были прорывы, были бездарные слизывания. Только до предела зомбированный человек может делать заявления, типа «всё спёрли» (или, наоборот, «всё было идеально»).

И сравнивать тут надо как бы, между прочим, не с США (это другая страна, другие люди, другие условия), а с нынешней РФ. Ты можешь назвать хоть одно технологическое достижение РФ за 18 лет её существования? И про «наследия коммунистической разрухи» говорить не стоит. 1917 + 18 = 1935. К этому времени страна, пережившая мировую войну, гражданскую войну, полный развал промышленности и экономики уже построила авиацию, исследовала полюсы, вышла по уровню производства на довоенный уровень, интенсивно строила промышленность... Где аналоги этого всего сейчас? :)

Моно это конечно хорошо (типа много сред программрования, хороших и разных), но все прекрасно знают, как Майкрософт подсаживает на свою иглу. Так что лучше все-таки его нафик. (Сам активно пользую f-spot)

подводные крылья - это точно в СССР было сделано.

А зачем тогда китайцам ядрену бомбу и Ту-16 в качестве, видать, бесплатного приложения дали, раз они были в "антисоветском блоке"?

А я ни не утверждал что автор в совке что-то там волшебное получал от своих идей. Работал за идею. По нынешнему - дурачок. Но страна работала, и идеи были как вы не пыжтесь. И равной её почитали и кучу раз конкрентые даты атомной войны сдвигали. А капиталисты любимые как строили "садовые домики" к своим танкам и авиацинным пушкам так и строят, а наши намана обошлись без.

>Барин идётъ в бюро авторских свидетельств США, и СССР-а и видит кучу >натыренного и до сих пор не согласованного именно в США. От акустики >до любой вами IT.

Это демагогия в расчете на детей и дешовых патриотов-горлопанов.
Да,мозги были - технологий нет.

>1 000 000 000 китайцев куда дели?

Они начали работать только в последние 30 лет. Своих технологий у них, правда, до сих пор нет, ну да надежда ещё не умерла :)

Только юристы наши обгадились с углом атаки. Ой как обгадились!!!

> Потом мы увидим массу первоклассных учёных и инженеров.

В китайских ли НИИ?

s/дешовых/дешёвых/

Дядя вы меня пытаетесь приобщить к либерастичекой мудрости? Каждый сам за себя? А вы знаете как с этим строго в самих америках? И что там делают с непатриотами? Ознакомьтесь. plz.

А еще были у нас чеки в "Березку". Пендосы до такого не додумались, чтобы создавать параллельную валюту для тех кто "более равен, чем другие". Ибо они тупые, а мы самые умные.

Можно я лучше потроллю с "балансером" на "аэробазе"? А здесь мы типа mono vs. Java обсуждаем.

: >технические же преимущества Mono весьма велики.
Karapuz: show me one

*показывает один палец* Видел? :)

Моно - это все те же преимущества Дотнета, только под Линукс.
1) Безопасность кода. No more f*cking stack/buffer overflow.
2) Единая среда для всех языков. А это:
   а) Свобода выбора языка (для себя персонально)
   б) Лёгкая интеграция с другими библиотеками - no more damn 'stdcall'/'cdecl'. Даже неважно, какую парадигму поддерживает язык - ВСЁ исполняется на единой платформе.
3) Единая базовая библиотека. Больше не нужно округлять глаза "а что это за новая либа для просмотра PNG?" - все проги юзают единую иерархию, что значительно упрощает портирование и понимание кода.
4) Не знаю как с Линуксом, но VS как IDE - самое совершенное на сегодняшний день решение. Тарабанить пальцами в VIM или упаси небо в emacs - архаизм как добывание огня палочкой. Студия интегрирует всё, от визуальных диаграммок классов до unit testing и сборки инсталляции. Одно описание возможностей среды займёт страниц 5 чистого текста.
Похоже на рекламу? Ха... а ведь это мнение человека со стороны! Мне ни мелкософт, ни RSDN, ни Билл не платят - я просто попробовал их продукты и сравнил - больше сравнивать не хочу, это любовь! :)

> В китайских ли НИИ?

скорее да.

> Только юристы наши обгадились с углом атаки. Ой как обгадились!!!

Юристы - это продажная условность. И факт остается фактом - автор не США.

Любители python'а расскажите пожалуйста как из исходного кода с десятком файлов сделать один исполняемый для распространения? (без включенного в него интерпретатора, или с ним)

И как, попросить питон быть в определённые моменты не так сильно динамическим языком.

И главный для меня вопрос - как попросить питон проверить весь исходник, не исполняя его.

> Это демагогия в расчете на детей и дешовых патриотов-горлопанов.

ты что ли горлопан-демагог? Похоже на то - были приведены конкретные примеры собственных разработок.

>Ты можешь назвать хоть одно технологическое достижение РФ за 18 лет её существования?

из известных нам Тополь-М. чем не достижение? еще некоторые интересные специфические вещи были разработаны на Юкосе, все связаны с добычей нефти. А так — весь российский НИОКР работает в основном на западного заказчика.

к сожалению, так или иначе, почти все достижения России связаны с военкой. Оно и понятно, из 18 лет Россия вела войну лет 15. А ее граждане вели «первичное накопление капитала»

да мне обидно про лицензионные отчисления. куча драного внаглую. и там где наши дурачки писали США. их "умные" тоже писали США. читал про акустиков, крылья эти. слава богу не спёрли ещё полностью катапультное кресло.

А я вот приобщился к неоконсервативной американской мудрости, потому что мне очень понравилось выражение "A neocon is a liberal who has been mugged by reality."(c)

Дык сейчас основная цель руководятлов хоть в России, хоть на Украине -- не развитие СТРАНЫ в целом и не подъем уровня жизни народа, а банальное набивание собственных карманов. Жрать в три горла да рейдерскими разборками развлекаться -- вот их уровень. Зато вполне либерально и европейски ориентированно. А промышленность с наукой... вон за лесом тоже никто не ухаживает, а ить ён растеть как-то? вот так и наука, образование да промышленность. Главное -- впендюрить в мозги пиплу идеологически верную концепцию порочности совка и рулезности либерастического капитализьму. Откедова, кстати, и патентные тролли на свет ползут. 8-)

> да мне обидно про лицензионные отчисления. куча драного внаглую.

никогда не поздно изобрести новое непобедимое оружие и выпустить свои законы, обязательные для всех оставшихся стран.

а вообще да, достаточно досадно.

>Ну, хотя бы посмотри, на чём сейчас человечество летает в космос. На >чём летают некоторые _современные_ американские ракеты. Что за сопло >стоит на подъёмнике F-35B. Сравни уровень потерь лётчиков при >катапультировании на креслах К-36 и американских Мартинах-Бейкерах.

ну понятно авиация без российских катапульт - несостоялась
хотя скромно о вывозе скопом обрудования из Германии и "внезапного"
появления реактивной авиации на ровном месте - из патриотических соображений умолчим, ну не определяет это все.:))

>Из последних "бытовых" достижений - серии 1533 и 1531.
Чтооо ? может еще 6ж1п вспомни ?

Серия Т36.
Из >военных - цветные ИЛС на МиГ-31 в 1975-м.
Офигеть

>Из более старых - первый >робот на другой планете в 1970-м году. Или ЭВМ с троичной логикой в >1959-м.

т.е. - изобретение транзистора и телевизора - чепуха
вот забросить 1 штук на Луну и поставить совецкий флаг - уже технология.

>Из последних "бытовых" достижений - серии 1533 и 1531. Серия Т36. Из >военных - цветные ИЛС на МиГ-31 в 1975-м. Из более старых - первый >робот на другой планете в 1970-м году. Или ЭВМ с троичной логикой в >1959-м.

это наколенное производство и штучный выпендреж как и Буран

> хотя скромно о вывозе скопом обрудования из Германии и "внезапного"

Вы про вывоз таки уточните, милый друг. Большей глупости вы ещё не говорили. СССР-ы там были когда всё красивое было вывезено угадайте кем. И угадайте почему.

:-D губошлёп.

>А еще были у нас чеки в "Березку".

Были. Но какое это отношение имеет к утверждению, что в СССР не было оригинальных технологических решений? :) Между прочим - любимый либерастическо-демагогический приём. Отрицать успехи в одной области неудачами в другой.

>Пендосы до такого не додумались, чтобы создавать параллельную валюту для тех кто "более равен, чем другие".

Да. Они просто гайки в Ирак поставляют по $80 тыс. за штуку :)

>Можно я лучше потроллю с "балансером" на "аэробазе"?

Да я как бы продолжать особо и не намерен :) Кто был способен что-то понять - тот итак понимает. В остальном же случае - пустая трата времени :)