Эбен Моглен: Современная ИТ-индустрия не выживет без СПО

>я знаю, что куча всего есть

а я знаю, что за Луной прячется бог

И это у вас называется «многие коммерческие продукты есть под линукс» ? Ну-ну. Счастливо витать в облачках, ангелочки.

это всё какие-то говённые отмазки. браузер Opera - пойдёт ? VmWare Workstation,VariCAD, IBM Lotus Notes,IBM Lotus Notes Symphony, IBM Lotus Domino, RealVNC Enterprise, Skype, Boujou ( обновлённая профессиональная версия программного обеспечения для специалистов в области трекинга и моделирования видеообъектов. ),AutoDesk Maya, Kerio Connect,SlickEdit,Maple, Mathworks Matlab, Cisco Unified Communications Manager ,Pilgway 3D COAT,Packet Tracer.

короче, заходишь на рутрекер и смотришь крякнутый софт под линукс. список прямо скажу немалый. ясен пень, что это лишь капля в океане софта под линукс.

А Guitar Pro чем не подходит? Повесели и меня :)

>браузер Opera

он не коммерческий

Skype

то же самое

и мне кажется, что половина из этого списка - тоже

Т.е. коммерческой программа считается только если за её использование деньги требуют? А других бизнес моделей типа не существует? :)

коммерческое всё, создание чего направлено на извлечение прибыли. разраб писал не за так, а ради стабильных доходов - значит коммерческий. дали список проприетарного коммерческого софта как доказательство того, что долю линукса на десктопе коммерческие производители софта не игнорируют - в чём теперь причина ? теперь пойдёт срач на тему коммерческий он или нет ?

Свободный софт не может быть коммерческим?

>Т.е. коммерческой программа считается только если за её использование деньги требуют?

если я начну раздавать бананы забесплатно, меня можно будет назвать коммерсантом?

>Свободный софт не может быть коммерческим?

теоретически - может

это только доказывает, что закрытость/открытость программы не имеет отношения к её платности/бесплатности

ты бредишь, дорогой

коммерческое всё, создание чего направлено на извлечение прибыли

коммерческое всё, что продаётся

разраб писал не за так, а ради стабильных доходов - значит коммерческий

опера не продаётся, значит, это не коммерческая программа, а просто проприетарная

бизнес-модель оперы построена на том, чтоб привлечь внимание юзера к определённым ресурсам в сети - за это эти самые ресурсы башляют руководству оперы. и что же тут некоммерческого ? а даже если принять ваш критерий, то имхо минимум половина из моего списка ему соответствует, что прямо доказывает мою правоту. я выдвинул тезис - вы потребовали доказательств. дал доказательства - начался тупой троллизм «я знаю, что за Луной прячется бог» . чего вы делаете на этом форуме - троллите или занимаетесь пропагандой ? какашки метать все умеют, а дискутировать вежливо и доказывая правоту ФАКТАМИ тут имхо из оппонентов умеет один лишь Reset.

>бизнес-модель оперы построена на том, чтоб привлечь внимание юзера к определённым ресурсам в сети - за это эти самые ресурсы башляют руководству оперы. и что же тут некоммерческого ?

то, что браузер раздаётся бесплатно

> если я начну раздавать бананы забесплатно, меня можно будет назвать коммерсантом?

Зависит от того, какие цели ты этим преследуешь.

> коммерческое всё, что продаётся

Т.е. продажа софта - единственная бизнес модель? :)

хорошо, перефразирую - можно будет назвать бананы коммерческой продукцией?

>Т.е. продажа софта - единственная бизнес модель?

бизнес-модели туьт ни причём, мы говорим конкретно о программах

сама компания может быть коммерческой, но выпускать некоммерческие продукты

По твоей логике коммерческого софта вообще не существует. Ибо продаётся не софт, а право на его использование.

Ох, красноглазый демагог! А есть софт, где право на использование не продаётся, а бесплатно даётся всем желающим. Без исходников. Теперь разница доходит?

Нет, metadon говорит, что должен продаваться именно софт, и ничто иное с этим софтом связанное.

Если программа создавалась в коммерческих целях, то она коммерческая. Не так?

нет

> Потому что доля Линукс - болтается, как г@вно в проруби, около 1%. Издержки на портирование и поддержку не покроют доходов.

Мак тоже не намного его обскакал.

Он знаком с линукс, очень неплохо о нём отзывается и следит за рынком Линукс. как только он увидит в Линуксе готовую для десктопа ОС - поверь мне, офис для Линукса будет.

Серьезно? Что-то не верится, правда.

> личностей, которые ни за что платить не способны, не собираются, и гордятся этим

Как меня запарила эта фраза. Откуда вы это берете? Все факты говорят лишь об обратном.

>> многие коммерческие продукты есть под линукс, именно под десктоп.

Ни одного нет.

Да ладно? Guitar Pro, BricsCAD, Maya, VariCAD — это лишь то, что сразу в голову пришло.

Maple и Matlab, кстати да еще из крупных. Siemens NX, еще парочка CAD'ов.

> Мак тоже не намного его обскакал.

Ну, во-первых «Не на много» - это в пять раз. Нихрена себе не ненамного. Во-вторых, в США, Мак очень популярен и Apple очен авторитетна. В-третих, смотри тренд. Рост.

Серьезно? Что-то не верится, правда.

А ты вылезай из танка и почитай что-то, кроме манов. Интервью таких людей читать очень невредно.

>все видел и все знает

Он произошёл от совокупления Свидетеля и Онотоле?

>Она не просто ничтожно мала, она содержит в себе антисоциальных и маргинально настороенных личностей, которые ни за что платить не способны, не собираются, и гордятся этим.

А железо, на котором они этот линукс запускают, стырено из магазина? Или взято с помойки?

>>Skype

то же самое

А что это они мне предлагают платные звонки на телефоны?

>если я начну раздавать бананы забесплатно, меня можно будет назвать коммерсантом?

А если в общепите одноразовая посуда и салфетки бесплатные, то его владельцы значит альтруисты?

>metadon

Ну всё ясно. А ещё некоторые предлагают нариков с героина на метадон пересаживать, типа он безопаснее.

>А если в общепите одноразовая посуда и салфетки бесплатные, то его владельцы значит альтруисты?

нет, но салфетки и посуда не являются коммерческим товаром

Просто есть принципиальная разница, что ты продаёшь - собственно софт или ты продаёшь сервис, а софт какбэ прилагается. Уровень отвественности и поддержки софта очень разный.

ну, за железяки-то линуксойды платить готовы. но *очень* мало. Отсюда ненависть к x86 и почтение к чему-то им неведомому. Линуксойд имеет почтение к PS3 и Cell только потому, что никогда её не купит.

Ну если хотите выпихнуть скайп и флешплеер, то выпихивайте. Но VMWare, VirtualBox, Guitar Pro, VariCAD, BricsCAD, Medusa4, Foundry Nuke и Mari, Matlab, Mathematica и т. п. вы хрен вычеркнете.

> ну, за железяки-то линуксойды платить готовы. но *очень* мало. Отсюда ненависть к x86 и почтение к чему-то им неведомому.

Facepalm.1080p.mkv

>VMWare

смотря какой

Player вполне себе можно использовать бесплатно

VirtualBox

он некоммерческий, есть открытая версия, а есть закрытая

а чтобы он продавался - я такое что-то в первый раз слышу

>а чтобы он продавался - я такое что-то в первый раз слышу

http://www.virtualbox.org/wiki/Licensing_FAQ

As an enterprise customer, we encourage you to purchase commercial licenses from Oracle and receive benefits such as access to enterprise features and support for mission-critical use of VirtualBox. We also encourage ISVs and IHVs to incorporate VirtualBox into their offerings, preferably through a custom license deal with Oracle. Please contact Oracle for additional information.

Ну сколько надо курить, чтобы считать, что x86 не любят из-за того, что он для кого-то слишком дорог?

А лучше заменить «коммерческий» на «созданный для коммерческих целей», тогда уже никак не отвертятся от того, что линукс имеет достаточную аудиторию, чтобы на него обращали внимание серьёзные производители софта :)

там упоминается про коммерческую лицензию, но ни слова про коммерческий виртуалбокс

>линукс имеет достаточную аудиторию, чтобы на него обращали внимание серьёзные производители софта

самогипноз красноглазиков

И с чем же ты не согласен? :)

А как назвать виртуалбокс, распространяемый под коммерческой лицензией?

коммерческим

но из этого не следует, что любой виртуалбокс - коммерческий

>юрист Free Software Foundation и «правая рука» Ричарда Столлмана

юрист Free Software Foundation
юрист
юрист
ЮРИСТ - Современная ИТ-индустрия...

Сраные гуманитарии разглагольствуют о том, в чем ни ухом не рылом. Кастую в тред дух VSL.

А также коммерческие компиляторы C/C++/Fortran (в т.ч. Intel), численные библиотеки (тот же IMKL, NAG и пр.), расчетные коды (кажется, никто не упомянул ANSYS, COMSOL и прочие, тысячи их).

технари неспособны заниматься политикой, у них на это мозгов не хватает