установка нескольких версий одновременно + без рута + бандлы... это супер! уверен что этот пакетный менеджер то что так не хватало вирусне.

Не благодари

не системное ПО и так тот же nix позволяет ставить. Знаю, что у emerge с этим вообще никак, у apt'a, по-моему, тоже. Так часто делают всякие .run файлы

ну да, конечно, вот почему я вижу либо софт в репозитории, либо только исходники, либо tar.gz с бинарями, либо run-скрипты - и тебя это не смущает, а пакетный менеджер который мог бы решить эти проблемы и заодно и обеспечить дополнительный контроль и безопасность - это конечно для вирусов, ага

злые вы линуксоиды, о десктопном юзере не думаете...

Десктопные юзеры не нужны

а пакетный менеджер который мог бы решить эти проблемы

Добавление еще одной сущности не решит проблему

и заодно и обеспечить дополнительный контроль и безопасность

как, пускать каждую программу в песочнице? Так это же венда получится в итоге.

ЕМНИП ни у одного распространённого пакетного менеджера такой фичи нету. А печально.

Про nix не знаю.

Тебя послушать, так работают только 10% пользователей.

ну это общепризнанно. Работают только гастеры да и те только потому, что им компьютеры не положены...

А по продуктам МС количество проблем и абсурдность их характера просто зашкаливает.

Не совсем ясно, зачем нужен этот велосипед

о боже111 Scheme111 теперь я обязан перейти на этот менеджер пакетов111

Это всё прекрасно и интересно, но к теме мало относится: система, в которой всё стандартно уже есть, кому нужна ещё одна?

Не совсем. Есть система, в которой заявлено, что все есть.

А ниша систем, которые реально универсальны практически свободна.

вот именно такой пакетный менеджер как guix это именно что долгожданное решение проблемы, до этого никто не решался на подобное, разве что zero installer и всякие там Moon OS

если ты не понимаешь в чем огромное отличие Guix от APT или RPM - то очень жаль

Этот метан скорее добудут и сожгут на электростанциях, чем отпустят в атмосферу )

Его технически сложно собрать. К тому же, он уже уходит в атмосферу.

Етить колотить, а изображения сего зверя будут?

Реально универсальная система невозможна без реальной свободы выбора, я так считаю.

И ты будешь устанавливать все программы!?

Его технически сложно собрать.

Странный довод. Большинство вещей, которые сейчас делает человечество - технически сложные.

Кстати, повышение среднегодовой температуры на 5-10 градусов (а именно столько обещают) на России скажется исключительно положительно.

Свободы выбора системы? Это вопрос уже более высокого уровня.

А если речь про свободу выбора компонентов системы, то здесь у линукса явное лидерство.

Ага. А vurdalak говорит, что свобода выбора компонентов не нужна, пусть везде будет системд.

Не надо путать свободу выбора и обязательства других.

Никто не мешает тебе взять любой дистр и запилить в него интересную только тебе систему инициализации, но никто не обязан все это делать для тебя.

Лично я полагаю, что в условиях ограниченных возможностей, куда лучше _хорошо_ поддерживать один systemd, развивать его, допиливать программы под него и т.д., чем размазывать усилия по десятку upstart-ов systemvinit и т.д.

Странный довод. Большинство вещей, которые сейчас делает человечество - технически сложные.

Ещё более странный довод.

У человечества есть способ собрать метан не из скважины, как обычно, а с поверхности хотя бы всей Арктики? А с со дна всего океана?

Кстати, повышение среднегодовой температуры на 5-10 градусов (а именно столько обещают) на России скажется исключительно положительно.

Вы живёте в какой-то особенной России. Возможно марсианской?

Мне сложно себе представить, как на известной мне России может положительно сказаться повышение уровня океана, вымирание множества видов жизни, экстремальные природные катаклизмы и эпизодические взрывы воздуха в местах, где выделяется метан.

Ну разве что дураков и дорог станет меньше.

Не надо путать свободу выбора и обязательства других.

Никто и не путает. Говорили, что кому не нравится systemd, форкайте, а потом пришли гентушники и начали форкать udev, как начали говорить о распылении ресурсов. Людям не нравится systemd, они по вашим же заветам форкают, но нет, опять не то.

Лично я полагаю, что в условиях ограниченных возможностей

возможности всегда ограничены чем-либо, что теперь

куда лучше _хорошо_ поддерживать один systemd

пока этого не наблюдается, а оверхеды больше, чем выигранные килобайты памяти

допиливать программы под него

тоже странно, никогда бы не подумал, что мегауниверсальный инит потребует допиливания под себя чего-либо.

чем размазывать усилия по десятку upstart-ов systemvinit и т.д.

Ну а тут уже кому что больше нравится, да и конкуренция, определённо, нужна. Мне вот openrc куда больше по душе, чем systemd с его юнитами «стартуем один сервис неограниченным числом инишников».

«У человечества есть способ собрать метан не из скважины, как обычно, а с поверхности хотя бы всей Арктики? А с со дна всего океана?»

Да, есть. Метан можно выделять в биореакторах из быдла и пролетариев.

«Мне сложно себе представить, как на известной мне России может положительно сказаться повышение уровня океана, вымирание множества видов жизни, экстремальные природные катаклизмы и эпизодические взрывы воздуха в местах, где выделяется метан»

А мне легко. Океан затопит основные развитые страны, наступит голод и каннибализм, 90% человечества вымрет, и жизнь оставшихся 10% наконец-то станет безбедной и сытой.

«злые вы линуксоиды, о десктопном юзере не думаете...»

Линукс - для задротов и геев, линуксоиды просто разумно оценивают свою аудиторию.

Линукс - для задротов и геев, линуксоиды просто разумно оценивают свою аудиторию.

простые десктопные юзеры - тоже потенциальная аудитория

геев

ы? это точная информация?

Хаос - это интерпретация поведения динамической системы в рамках выбранной информационной модели. Политические, социальные, экономические системы, или, например, рынок программного обеспечения - хорошие примеры систем, к которым приложима теория хаоса. И в этом контексте все перечисленные системы - физические.

ваще-то винда для пидорков - им без разницы чего им пихают (всё покайфу) :)

а я то думал, что им по нраву макось.

У человечества есть способ собрать метан не из скважины, как обычно, а с поверхности хотя бы всей Арктики?

Из скважины-то оно по-труднее в некоторых случаях. Вообщем, я верю в интеллект людей. Если вы - не верите, дело ваше. Посмотрим.

А неадекватные ужастики рисовать не надо. Я тоже голливудские фильмы смотрел. Экстремальные природные катаклизмы, блин. В 11 веке, говорят, Нил замерзал и ничего, не вымерли.

Виды вымирают постоянно и постоянно появляются новые. Да и вполне разумно предположить что виды сместятся к северу. Повышение уровня океана на пару метров, конечно, неприятно, но мы не венеция - смотри карту высот страны, не затопит практически ничего, пяток пляжей может. Вообщем, про «исключительно» я может перегнул, но плюсов (их даже перечислять не проси - очевидны же) не меньше, чем минусов.

Из скважины-то оно по-труднее в некоторых случаях. Вообщем, я верю в интеллект людей. Если вы - не верите, дело ваше. Посмотрим.

Я тоже верю в интеллект людей. Но я не считаю, что это как-то поможет в этом случае.

Стандартный человеческий подход при возникновении проблемы: игры в политику и нежелание потратить и копейку на решение проблемы. Ведь шарахнет-то по всем одинаково, а копейка - она своя. Глянь на тот же Евросоюз, как классический пример.

да при чём тут рынок. старые версии ж никто не уничтожает. в крайнем случае можно их в chrootе запускать.

А вы всё же почитайте.

Читаю. Пока не вижу разницы:

А вы всё же почитайте как Nix устроен, а не как поставить Firefox. Portage не поддерживает атомарности операций, а как следствие не поддерживает мгновенного отката на предыдущую версию, одновременного присутствия нескольких версий одной программы (без бубна со SLOT'ами).

работать без привилегий root

Т.е. теперь всякое фуфло сможет устанавливаться в систему без ведома пользователя, как под оффтопиком? ГНУ слишком буквально следуют логотипу, ящитаю.

Я так понимаю, возникла ошибка в терминах, и ты хотел употребить слово «энтропия» вместо слова «хаос». Да, биты и байты сами по себе не подвержены термодинамической энтропии, т.к. информация не существует (с точки зрения физики) отдельно от среды, она является проявлением структуры физической системы и требует включение интерпретатора в рассматриваемую систему. Бессмертная программа - эта такая, которая способна бесконечно адаптироваться под изменяющуюся реальность (что достигается универсальностью используемых форматов и протоколов, оттачиванием бизнес-модели проекта, инфраструктурой подготовки новых кадров и т.п.), а не высеченный на алмазной плите алгоритм сортировки пузырьком.

Я так понимаю, возникла ошибка в терминах, и ты хотел употребить слово «энтропия» вместо слова «хаос».

хаос — нарастание энтропии. в таком значении.

(что достигается универсальностью используемых форматов и протоколов, оттачиванием бизнес-модели проекта, инфраструктурой подготовки новых кадров и т.п.), а не высеченный на алмазной плите алгоритм сортировки пузырьком.

и такие программы есть. LaTeX, icewm, большинство фортран-библиотек. а вот линакс-way с его девизом «сломаем к чертям всё, что хорошо работает!» в пролёте. из за поттеринга, разрабов вяленого и хиганутых от gtk3 в пору заводить десятки chrootов.

Убедили) Мне будет полезно разобраться в этом функционале. Спасибо.

«Бессмертная программа »

Ни одна программа не переживет свой носитель:-)

«Ведь шарахнет-то по всем одинаково, а копейка - она своя»

В России куча народу живет еще как в каменном веке. Посему некоторые даже не заметят. А вот потепление климата на территории России будет весьма кстати.

«ваще-то винда для пидорков»

4.2 По статистике сайта gay.ru, геи преимущественно используют макось и линукс.

Ни одна программа не переживет свой носитель:-)

К-во носителей программы вот только ничем не ограничено.

Перфекционист. Пользуй oggplay.

«К-во носителей программы вот только ничем не ограничено.»

Ты заведомо бредишь. Ничего неограниченного нет. И любой носитель рано или поздно помрет. К тому же, мало кто будет хранить копии чужих программ. А неподдерживаемые более версии даже сам разработчик со временем может потереть или потерять.

PS Дай-ка мне дистриб Dos 4.2, к примеру?

Ты заведомо бредишь

Ну вот, сразу на личности.

Ничего неограниченного нет

Это не доказано.

Дай-ка мне дистриб Dos 4.2, к примеру?

Сфигали? Я не говорил, что программу уничтожить невозможно, но и «не переживёт _свой_ носитель» — неправда, потому что у большинства программ он не один.

«но и „не переживёт _свой_ носитель“ — неправда, потому что у большинства программ он не один.»

Ты тупой? Сколько бы не было носителей, они все однажды умрут, может не в одно время, но умрут.

И раньше чем это произойдет, они закончат на темном складе ненужных вещей или на пыльной полке, где никому не будет дела до того, что это последний носитель с программой.

«Это не доказано.»

Мсье не проходил в институте возрастание энтропии? Или ПГМ в запущенной стадии?

Ты тупой?

До свидания.

«До свидания.»

Здравствуй, яблоко?