Любезнейший, Вы бы...

... за всех-то по-аккуратнее как-то? А то вот я, согласно Закона Божия, дитя Его...

Впрочем, что дитя Божие может услышать умного от потомка обезьяны? )))

Не поняла зачем ты связываешь два совершенно разных вопроса.

Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.

Всё более-менее жизнеспособное в массах (ведроид, теперь вот убунту ещё) официально отлучается от швабодки. И как таким образом устраивать вендекапец?

Вендекапец уже начался. Все перечисленное тобой и есть долгожданная замена пропиетарного софта - его место займет теперь полуоткрытый софт. Неважно сколько открыто кода, до тех пор пока есть хоть капля закрытого. Где сорцы gmail, google drive, g+ ? Верно, это новая ступень эволюции в продаже софта - раньше снимали деньги с людей, сейчас с компаний (причем крупнейших). Вот вам открытый софт, но за сервисы вы будете платить. Вот вам открытый софт и сервисы - создавайте их, но за сервисы управляющие сервисами вы будете платить (возможно, тут будет что-то другое). И так будет продолжатся вечно, т.к. стоимость отдельной ячейки все дешевле и дешевле (читай библиотек, из которых строят системы). Тоже самое происходит и в электронике - себестоимость устройства по частям намного ниже, чем может казаться на первый взгляд.

Да ладно? А я то думал из-за того, что всякие гномопоттеринги переписывают все с нуля и меняют стандарты по два раза в год, из-за чего (нормальные люди, не фанаты) вынуждены прибегать к консоли. Как же я ошибался, офигеть просто!

И гномы, и поттеринги, и каноникалы, и кдешники.

на загнивающем западе (даже в США) число халявщиков (те тех кто получает от государства или общественных организаций) больше чем отдает уже превысило 50%. так что...

В том-то и дело, что на Кубе его взгляды имели бы наиболее эффективное воплощение, что и так де-факто.

Всегда должен быть какой-то Карл Маркс

Всё-таки Маркс был изрядно образован и умён. Дон Кихот более подходящее сравнение, нет?

Блин, ну вы тут и срач развели. Тут все банально просто - деду стало скучно и он решил вбросить, что у него очень хорошо получилось.

Нет, не понял, приводи пример.

Постоянно: а я, а у меня, а мне. Может тебе напомнить, что в мире FOSS никто никому ничего не должен?

Ты не прав и сам это понимаешь.

Ты надергал откуда попало, сделал выводы для СЕБЯ и упорно не хочешь ничего слушать.

Ты ничего плохого не говорил про RPM, кроме этого самого «он плохой»

Ты невнимательно читаешь тред, я уже устал тебе это повторять.

Вокруг меня много компьютеров

Виртуалки удобнее. Как дружеский совет.

Причём тут вбросить, если Ubuntu сливает данные амазону без возможности отключение? Это притом, что VLC, например, ищет информацию о треках в интернете только после согласия пользователя. И с другими свободными программами так же. А в Ubuntu, как я понял, как вводишь в поисковую строку (которая предназначена и для локального поиска) — и она это отправляет в Amazon.

складывается ощущение, что барыга, обслуживающий г-на Столлмана, вырастил новый сорт сильнодействующей гидропоники.

Жаль что Столлман не сказал о том, что убунта - глючный глюкодром

Правильно сделал, тогда бы ему, чтоб не показаться предвзятым, пришлось бы включить всю топ-сотню дистровача ;) Ибо по личному опыту не видел дистра который бы глючил как меньше, так и больше чем убунта (хотя может быть разница в пределах отдельного релиза, но в целом все выравнивается со временем).

если Ubuntu сливает данные амазону без возможности отключение?

Вообще-то возможность есть.

Ты забыл о том, что они у всех есть (OBS).

Я и не говорил что она единственная.

OBS тоже.
Я и не говорил что она единственная.

Эмм... А где фанатизм?

Перевирание в свою пользу - check.
Отрицание очевидного - check.
Обвинение оппонента в чем-то, чего не замечено - check.

КДЕ гут, но интеграция Файрфокса, увы, оставляет желать лучшего.

Не совсем: Запрос - сервера Каноникал - безопасный запрос без данных с сервера Каноникал на Амазон.

Тут где-то выше OperaSoftvvare писала что это легко выключается. Я конечно могу ошибаться, но из-за Psykukumber и ZenitharChampion я совсем потерялся в этом топике)))).

Согласен со Столлманом. В данном случае лучше всего будет запрашивать у пользователя, желает ли он использовать сервисы амазона и предупреждать, что его действия будут отслеживаться.

Почему Столлман обращает свои рекомендации не к корню «проблемы», то бишь Ubuntu, а к ветвям, то бишь Ubuntu-based дистрибутивам, которыми почти никто не пользуется?

Вот и я не понимаю, даже в Kubuntu никакого Амазона нету. Думаю в других *buntu тоже, что говорить о Ubuntu-based... На сегодня это проблема только Ubuntu.

Похоже, что Столлман в очередной раз объелся конфетмозолек :D

Отключается: http://ompldr.org/vZ2x1eA

А если сам по себе запрос содержит конфиденциальную информацию? Например: «Пупкин сосёт у Иванова»?

Мы имеем дело с большим количество организаций (в том числе спецслужб), которые хотели бы контролировать не только Windows-машины.

именно - большое количество не доверяющих друг другу людей и организаций. Которые вряд ли смогут все сговориться против меня, потому что «И, наконец, мы имеем достаточно хаотичный процесс разработки.»

А Столман всю жизнь несёт параноидальный бред - ичсх, рано или поздно оказывается прав.

Сам отбросил закравшуюся было мысль попробовать Убунту прочитав в толках о вот такой инициативе:
«Почему мы не разрешаем обсуждать другие ОС (в том числе форки Ubuntu)» http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=203062.0

Возможность выбирать на мобильнике между несколькими, в том числе самодельными дистрибутивами Андроида и iPhone это лучше, чем между Виндовс и Виндовс, выбор между Firefox, Хромиум и прочими это лучше, чем ещё недавнее засилье «обновите Ваш IE» при любом «альтернативном» юзерагенте и Убунта - это тоже хорошо, но предложение «перестать рекомендовать Ubuntu на «Днях Свободного ПО», Install Fest'ах и других аналогичных мероприятиях » мне кажется уместным.
ЗЫ На худой конец можно рекомендовать домохозяйкам «слегка упрощённый одной африканской компанией GNU/Debian Linux»...

Ну по ссылке Марк говорил только, что он работают над этим. Но в любом случае нужно по умолчанию выключать, а то я не обязан ковыряться в программе, чтобы узнать, передаёт она мои личные данные или нет.

видел тред на 11ти страницах.

Странно, но в этот раз его слова не считаю бредом

И часто он таки ошибается?

не могу понять, почему мне этот тред мне напоминает пгм

Ubuntu spyware

Грустно от распыления усилий и стрельбы из пушки по воробьям.

Есть две проблемы - одна общая, вторая - «фирменная» в Ubuntu-стиле. По обоим есть критическое замечание от FSF, и по второй есть и вполне дельная рекомендация.

Причем тут распыление усилий? Каких именно усилий?

интересно, а сабжевая софтинка, которая запросы амазону отсылает, под GNU GPL распространяется?

Насчёт сабжевой не знаю, но там есть в центре приложений баннер с ненужными проприетарными играми, я чтоб его убрать правил код, был питон и GPL.

По умолчанию такие вещи выключенными не делают. Хотя я тоже считаю, что предупреждать о подобных действиях все же стоит.

Почему он не сказал, что теперь следует рекомендовать на «Днях Свободного ПО» вместо Ubuntu?

Что-то из списка, очевидно

Свободное ПО не будет шпионить за вами, если это не Ubuntu»

Расскажите ему про Android, что-ли.

Столлман мужиг.

Это было в древней центоси. Зачем это было сделано - хз. Сейчас такой зависимости нет, но кто-то всё-равно тянет libX11 и еще пару либ при установке mrtg

Альтернативу в чём? Наводящий вопрос: какая сфера применения?

Поставить на компьютер знакомому, при условии что он никогда не пользовался компьютерами ранее (или пользовался но недолго и ничего не помнит)

Android пока угоден, CyanogenMod — нет.

Аминь.

для линукса даже плееры латентным виндузячникам делать приходится.

Любой популярный RPM-based дистрибутив. Любой популярный LiveDVD. Ну и Debian он назвал.

Оппа, вот так сюрпрайз, а за что cyanogen отлучили?

Вообще я имел в виду даже не сам андроид, а всю платформу - там много свободного софта, который не собирается без проприетарных гуглобиблиатек. На f-droid.org периодически всплывают темы.

, а за что cyanogen отлучили

«This modified version of Android contains nonfree libraries. It also explains how to install the nonfree applications that Google distributes with Android.»

http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

>>>> Лолшто? Да, я мог бы поставить генту, но так как есть Убунта, я этого просто не буду делать, ибо у меня не так много времени, чтобы собирать ДЕ за двое суток. Компьютер для меня прежде всего - универсальный инструмент для выполнения различных задач, а не всякие там собирай-компиляй-плати-дофига-за-свет.

>>> ты просто нищеброд и не можешь купить себе новый i100500 для канпеляния!

>> Эй, это аргумент убунтоидов! «Убунту не тормозит, это у тебя комп старый!».

> убунту не тормозит, нефиг юнити пользоваться на старом железе

Unity не может тормозить даже на старом железе. У меня на GeForce 2 обычный Compiz работает отлично. И никакого крутого железа, как для Aero, не требуется. Кроме того, Compiz не тормозит даже на интегрированном железе, которое бывает ещё слабее, чем старое железо для обычного ПК.

Именно что библиотеки. Вот список формальных причин. maxcom дал ссылку.

для линукса даже плееры латентным виндузячникам делать приходится.

Вот с чем-чем, а с плеерами в Линуксе всё в порядке.
(Пользователь Clementine)

Согласен. Но где меньше вероятности шпионажа: в софте, на исходный код которого может потенциально смотреть каждый, или софт, который разрабатывается ограниченной группой (вероятно и с NDA) ?

Вот, это я понимаю: попробовать несколько дистрибутивов Linux и остановиться на Ubuntu. Это хорошо и вряд ли кто-то сможет иметь что-нибудь против этого. А если несколько раз нажать на ссылку «Ответ на комментарий», будет показан фанатизм, а это плохо. И не важно по чему фанатеть, по Ubuntu или openSUSE.

P.S. Мой опыт точь-в-точь такой же, но с обратным знаком: попробовал Ubuntu 7.04-9.10 и вернулся обратно на openSUSE.

Какая прелесть, вспоминается шутка про ад и хорошую компанию. А чем им тогда андроид угодил? Он же весь в блобах и зондах, как ёлка в гирляндах.