Вышла ChromeOS 21

Можно.

Как установить?

Зачем - не сообщается, сообщается только, что нужно, и всё.

Это про спо?

Так юзер и делает это... А учитывая, что ни один вендор не разрешает такого - то никак. Свобода такая теоретическая...

«Свобода - это плохо, потому что бывает и несвобода». Нет, не плохо. Плохо то, что основная причина того, что телевизор не снабжают функциями компьютера - это то, что хочется продать И компьютер, И телевизор. Потому что они такие же, как и вы. Потому что большинство из вас готово и самих себя в гроб загнать за лишних тридцать центов.

Но сейчас, благодаря свободным решениям, есть пространства для манёвра. И сделать такое устройство несложно. И когда люди будут больше знать о своих возможностях, будут в магазинах и такие телевизоры, как результат конкуренции. Потому что после двадцатилетнего промытия мозгов люди с трудом понимают понятие «свободное». А некоторым, так вообще это не дано понять никогда.

Как бы тебе проще объяснить, лучше одно хорошее чем много плохого.

Так почему ваша вся проприетарная машина не смогла сделать для ARM даже одного хорошего? Почему рынок ARM растёт миллиардами устройств, а хорошее всё не появляется?

это то, что хочется продать И компьютер, И телевизор.

Это как бы разные совсем устройства. Или по вашему хватит одного компьютера?

Так почему ваша вся проприетарная машина не смогла сделать для ARM даже одного хорошего? Почему рынок ARM растёт миллиардами устройств, а хорошее всё не появляется?

Ты слеп. Наша проприетарная машина родила iOS.

Это как бы разные совсем устройства. Или по вашему хватит одного компьютера?

Кому-то - хватит. И даже не кому-то, а многим. Подключил клавиатуру - и пользуйся.

Точнее даже не так. У кого будет такое устройство, с нормальным десктопным Linux, тот сможет обнаружить, что компьютером он пользуется редко или вообще забыл про него. И что необходимость Windows и её приложений - это миф. Андроид и другие мобильные устройства это доказывают ежедневно - люди пользуются, практически постоянно, и редко доходя до десктопов. И обязательная нужность продукции MS оказывается окончательной ненужностью.

Андроид и другие мобильные устройства это доказывают ежедневно - люди пользуются, практически постоянно

Для потребления. Для создания они не годятся.

Ты слеп. Наша проприетарная машина родила iOS.

Причём здесь ОС? Тем более, на открытом ядре и куче открытых компонент? Я про приложения говорю, чем людям пользоваться?

Я яснее скажу, чтобы даже было последнему irunix понятно - где пользовательские приложения для arm? Почему для i386 есть куча всего, а для других платформ - всё либо свободное, либо на основе свободного? Сколько можно тянуть за собой это наследие, только по причине того, что однажды вляпались в проприетарщину, а она не предлагает развития?

Почему телефоны, навигационные устройства и прочие телевизоры делают на linux, а доля ios либо крайне узконишевая, либо мизерная? Почему Linux везде, а проприетарщина только там, где она смогла агрессивной рекламой пробить себе место? Почему Linux выбирают, а Windows навязывают?

Для потребления. Для создания они не годятся.

Aceler придёт - посчитает, сколько раз вы сами себя опровергали. А мне не хочется.

Причём здесь ОС? Тем более, на открытом ядре и куче открытых компонент? Я про приложения говорю, чем людям пользоваться?

Там море приложения. Людям все нравится.

где пользовательские приложения для arm?

В App Store.

доля ios либо крайне узконишевая, либо мизерная?

Ага. Минимум видимо на планшетах.

Для потребления. Для создания они не годятся.

Устройства с Linux - массовые. Они - везде, они - для всех. Безо всякой рекламы, производители выбирали Linux не потому, что им его насильно проталкивали или обеспечили мощный промушн «Linux значит кучеряво». Нет, они выбрали Linux потому, что Linux - лучше.

Навязать можно всё, что угодно. Но о качестве это не говорит. А когда те, кто реально рискует собственными миллионами, выбирает Linux - будь то суперкомпьютер или производитель электроники - вот это уже говорит о многом. Вместо тысячи Баллмеров.

а для других платформ - всё либо свободное, либо на основе свободного

В App Store все очень свободное, только gpl самовыпиливается в лице vlc например

Ага. Минимум видимо на планшетах.

Это маркетинг. В устройство планшета можно хоть 3/4 цены потратить на марткетинг, 1/4 на разработку, и продавать его в 5 раз дороже - и что? Устройств с Linux всё равно тупо больше. На один планшет и один десктоп приходится десяток устройств, от автомобильного навигатора до сервера, на котором вы свои сопли изливаете - он тоже работает на Linux.

И поэтому смешно читать, что Linux плох, Linux никому не нужен и Linux ничего не умеет.

В App Store все очень свободное, только gpl самовыпиливается в лице vlc например

Мне неинтересно, каким самодурством страдают ваши хозяева.

они выбрали Linux потому, что Linux - лучше.

Не-а. Роутеры выбирают просто так, про телевизоры - реклама смарт-тв весьма агрессивна, а что линукс никто не знает.

когда те, кто реально рискует собственными миллионами, выбирает Linux - будь то суперкомпьютер или производитель электроники - вот это уже говорит о многом.

Например трейдеры которые от линукса открещиваются как от огня.

Есть много отраслей где линукс хорош. Но в качестве пользовательского окружения он ничего хорошего не представляет

Устройств с Linux всё равно тупо больше.

Ага. Ставят туда где его не видно :-) лицо то страшное

каким самодурством страдают ваши хозяева.

Мои хозяева? Разработчики vlc? Вы бредите.

Motion контроллеры для ПК давно уже выпускаются самыми разными компаниями

Но они не особо популярны, не так ли? К чему бы это. Наверное к тому, что для игры в тот же теннис нужна панель диагональю 42" и свободное пространство, а компьютеры ставят на столах и оснащают маленькими мониторами высокого разрешения. В любом случае, консольные игры имеют свою специфику.

https://play.google.com/store/apps/collection/topselling_free

https://play.google.com/store/apps/collection/topselling_paid

Найдете свободные приложения? Люди любят и выбирают проприетарщину потому, что она отвечает их запросам...

В то же время для почти такой же старой, как и RHEL 5,5 (2010), WinXP SP3 (2008) возможность хоть как-то решить проблему с USB 3.0 существует.

А ты всего лишь подтвердил то, что не читаешь мои сообщения. Вообще.

Я рассмотрел вопросец из жизни

Вопросец из жизни — взять старый боевой сервер, воткнуть в него контроллер USB3.0. Весёлая у тебя жизнь, однако.

А потом сравнить это с домашней ОС. Это не жизнь весёлая, это обычное натягивание аргументов на своё собственное мнение.

И первая строка этого поста говорит о том, что линпус

Первая строка этого поста к линпусу отношения вообще не имеет, там речь шла про RHEL.

Ага. Ставят туда где его не видно :-) лицо то страшное

Сервер я знаю. Автомобильную навигацию я знаю. Остальную электронику тоже знаю. И вижу, могу даже руками потрогать.

А Windows я руками потрогать не могу, делать livecd не могу, а стоит дороже чем полноценное устройство с полноценной ОС. Тут можно вспомнить только одно: «лох платит всегда».

Люди любят и выбирают проприетарщину

Выбирают? Ты правда в это веришь? А теперь посмотри список приложений ещё раз и внимательно.

Мои хозяева? Разработчики vlc? Вы бредите.

Это не разработчики VLC ставят условия. Это самодурство вашего хозяина, который вырезает gpl только потому, что ему она не нравится. И ничего вы с этим «не нравится» не поделаете. Завтра Баллмеру что-нибудь «не понравится», и всё.

Про «оставили интерфейс» - насмешило. И в win7, и в win8 было куча претензии к интерфейсу у пользователей, но хозяин плевать на это хотел, как скажет, так и будет.

Сервер я знаю. Автомобильную навигацию я знаю. Остальную электронику тоже знаю. И вижу, могу даже руками потрогать.

А Windows я руками потрогать не могу, делать livecd не могу, а стоит дороже чем полноценное устройство с полноценной ОС. Тут можно вспомнить только одно: «лох платит всегда».

Автонавигаторов на wince больше.

Руками линукс ты тоже потрогать не можешь

А теперь посмотри список приложений ещё раз и внимательно.

Посмотрел. Опенсорса не нашел. :-)

Это самодурство вашего хозяина, который вырезает gpl только потому, что ему она не нравится.

О, диагноз подтвердился. Решение про удаление приняли разрабы влц. Эплы их спокойно пропустили

Да причём тут. Там весь топ бесплатных забит официальными клиентами всяких разных соцсетей. По крайней мере в РФ.

У пользователей есть богатый выбор между единственным официальным клиентом. Это ты называешь — «выбирают»?

единственным официальным клиентом.

Для вк далеко не один клиен. Выбирают то что удобнее. Ты же с этим не будешь спорить?

Android вещь хорошая по строению - ядро Linux, свободные компоненты, производители адаптируют, у каждого ларька есть инженер, который доводит до блеска конкретное конечное устройство, все работают сообща, все счастливы.

И только один большой недостаток - строение Android напрочь лишила пользователей большинства графического свободного ПО - его там просто не запустить и не портировать с минимальными усилиями. Поэтому у пользователей нет особого выбора «свободное и несвободное». У почти большинства софта из андроид есть более удобный или более функциональный свободный аналог, который уже написан.

Поэтому Android - это первый блин «как производители решили сообща работать». И поэтому он немного комом, к сожалению. Именно об этом я и писал вначале, лучше бы на планшеты ставили Chrome OS, полноценный Linux с полноценной рабочей средой. Тогда у вендоров был бы большой выбор, что предустанавливать.

Тут пока слишком многое к слишком многому привязано, нельзя вот так вот взять и избавиться в одну минуту от microsoft и её тяжёлого наследия. Но прогресс уже огромный.

топ бесплатных забит официальными клиентами всяких разных соцсетей.

В топ 27 (первая страница) 4 клиента соцсетей. То есть около 15 процентов. Если это забит...

Эплы их спокойно пропустили

а где же «милостливо пропустили».

- Мил человек, а я по этой дороге до Москвы доеду
- Ну, лично я не возражаю

А что ещё нужно делать, кроме того, чтобы спросить разрешения у Apple? Оплатить партийный взнос, вставить золотое кольцо в нос?

каждого ларька есть инженер, который доводит до блеска конкретное конечное устройство

Ага. А если бы работали над одним устройством было бы лучше.

Поэтому у пользователей нет особого выбора «свободное и несвободное».

А что ж свободного то не пишут? Гора готового кода же есть :-)

Chrome OS, полноценный Linux с полноценной рабочей средой.

То есть полноценная рабочая среда это браузер?

А что ещё нужно делать, кроме того, чтобы спросить разрешения у Apple? Оплатить партийный взнос, вставить золотое кольцо в нос?

Лучше как гугл, чтоб вирусы были и горы нерабочего софта.

Автонавигаторов на wince больше.

Сомнительно. Но, если честно, наплевать, я всё равно не собираюсь уподобляться вам и бегать кричать «в нашем стаде nn%», сколько бы их не было, 10 или 99,9. Свободное ПО даёт мне гарантии и возможности для развития, и если там что-то не так, то виноват в первую очередь я. И я способен нести такую ответсвенность, и стараюсь по мере сил участвовать в движении.

А «не используй ARM, потому что нет софта» или «мы это закрываем, прощай, неудачник» - это неполноценная замена возможностям и гарантиям, как бы. :)

Самое смешное, что я уже услышал из уст проприетарщиков многое такое, чего бы вообще не появилось, не будь свободного движения. И эти люди продолжают тратить своё время, выражая свою фанатскую любовь закрытому, и убеждая, что отсутствие выбора и перекладывание ответственности это самый лучший выбор.

Лучше как гугл, чтоб вирусы были и горы нерабочего софта.

Лучше как Debian, когда весь софт открытый, вирусов нет, горы рабочего софта, гибкость, и рабочий бутстрап (у меня было бы примерно в 10 раз больше установок windows, если бы у неё был bootstrap. но тратить кучу времени на нелепые действия по установке, которая не имеет даже нормального сетевого установщика - это нелепо. В Debian уже у меня 90% установок идёт через бутстрап).

То есть полноценная рабочая среда это браузер?

X-server и glibc.

я всё равно не собираюсь уподобляться вам и бегать кричать «в нашем стаде nn%», сколько бы их не было, 10 или 99,9.

Посчитай сколько раз это было в этом треде.

выражая свою фанатскую любовь закрытому, и убеждая, что отсутствие выбора и перекладывание ответственности это самый лучший выбор.

Свою еду ты делаешь сам или перекладываешь ответственность?

Лучше как Debian, когда весь софт открытый, вирусов нет, горы рабочего софта, гибкость, и рабочий бутстрап

На арм? Как его установить на планшет?

Ага. А если бы работали над одним устройством было бы лучше.

Ага, слить в одно устройство планшеты за 2000 и за 40000. Потом получившегося монстра слить с телевизором, потом со стиральной машиной.

А что ж свободного то не пишут? Гора готового кода же есть :-)

На этот вопрос исходное сообщение отвечает полностью. Проверьте память. Свободный memtest не брать!

X-server и glibc

Больше ничего не надо?

Ага, слить в одно устройство планшеты за 2000 и за 40000. Потом получившегося монстра слить с телевизором, потом со стиральной машиной.

То производители виноваты, что втюхивают разные вещи, когда их одна может заменить. То выясняется, что это монстр...

На арм? Как его установить на планшет?

Либо нативно, либо через debootstrap и иксы через xvnc. Но вы всё равно не понимаете, о чём тут говорится.

Мы говорим о возможностях вендоров делать качественные, удобные и недорогие устройства. Моя основная прибыль не в том, что я буду ковырять ядро (мне это не интересно), а в том, что благодаря свободе я могу выбирать не одну модель из двух с заоблачной ценой, а планшеты и ноутбуки за 2000 рублей. Потому что свобода позволяет многим вендорам делать такие компьютеры, а конкуренция улучшает качество и понижает цену.

Выбирают то что удобнее.

Выбирают? Сомневаюсь. Жмут на поиск, ищут официальный клиент, будучи запуганными возможностью кражи паролей. А сторонние клиенты, как правило, удобнее, их ради этого и пишут.

Странно, у меня больше.

Больше ничего не надо?

Производителю - ничего. Чтобы на этой платформе появилось 1000 портированных приложений достаточно одного грамотного студента и 15 рабочих дней. То есть, производителю не нужно аннонсировать платформу, а потом бегать искать разработчиков, чтобы там было ХОТЬ ЧТО-ТО (такое могут себе позволить только очень крупные фирмы), а у производителя сразу же есть тысячи прилжений для предустановки. А у пользователя - для лёгкой установки или портирования.

Свою еду ты делаешь сам или перекладываешь ответственность?

На какие только безумные аналогии не идут фанаты Microsoft. Сколько им списков конкретных проблем не приводи, сколько им не объясняй, что их безалаберность ведёт к проблемам других, особенно в будущем, они всё норовят на какую-то ахинею соскочить, там что-то сами себе доказать, и потом ходить счастливо, как будто Баллмер их на сегодня любимой женой назначил.

Лучше как гугл, чтоб вирусы были и горы нерабочего софта.

Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности.

И главный факт: человек, который обсуждает на сайте про Linux сам Linux называется его пользователь. Если он выбирает свободное за то, что оно свободное, значит он умеет этой свободой пользоваться, значит это важно. Почему человеку следует опускаться до тех, кто этим пользоваться не умеет и не понимает? Свобода - это очень важная функция. И её, если её нет, ничем не заменишь.

Человек, который говорит «а нафига ТЕБЕ» свобода, если МЫ ей пользоваться не умеем" пусть ещё раз послушает, что он говорит. Только пусть молча послушает, и в другом месте.

Человек, который на сайте про Linux активно и агрессивно рекламирует конкурентов, называется спамер. Это факт, это очевиднейший факт, с которым, по-моему, невозможно поспорить. При этом, если он за это получает деньги - он рекламный агент. Если нет, и он тратит на это свои деньги и силы просто из любви - значит, это фанатик. По другому это никак не назовёшь.

Это терминология, и её не переспоришь, по определению.

Если он выбирает свободное за то, что оно свободное, значит он умеет этой свободой пользоваться, значит это важно

Ага. Выбрать вместо нормального закрытого cad какой-нибудь свободный аналог. И пусть он в нем работать не сможет. Зато свобода. В проприетарном по качество важнее.