Аккурат после этого SuSE уволил 10% народа и сменил CEO. У турбо тоже дела идут - хуже некуда. А у IBM из-за использования модного слова Linux дела будут идти чуточку лучше.

Bluesman

Bluesman, have you got nothing to do?
If you see anything haveing to do with the word Linux, you just have to open your fucking 
mouth and spill a drop of shit...so just Shut the fuck up...

Сегодня был на интервью в четвертой по величине консалтинговой компании в области ИТ,
 ... так вот там, само слово Windows, проскакивало раза 2-3. Когда дошло до ОС, картина по европе такая.
В новых проектах заказанных компании:
 Mainframe: MVS, COBOL, CICS, NATURAL, ADABAS
 Unix, AS/400: C/C++, COBOL, RPG, DEVELOPER, ORACLE
 Unix, Linux - PC: C/C++, PRO C, Oracle, DB2, Java.
Вот что относят к наиболее популярным вещам..
Тут нашелся кто-то кто спросил о WinNT, W2k, SQL SERVER., на что человеку
 сказали что конечно пришлось взять три средних проекта от старых уважаемых клиентов,
 но это скорее исключение, и что подавляющая часть разраюотчиков под винду,
 была переобучена ( в основном на Mainframe ) уже некоторое время назад.
Компания - стратегический партнер Fujitsu и еще много кого ....
 
Скорее всего правда я туда не пройду, ибо многие кандидаты лет на 5-6 постарше,
 и все 5-6 этих лет провели аналитиками в крупных компаниях, но не в этом суть..
..винда уходит..

Голубой карлик: полудурок, ты хоть раз прикасался своими кривыми рученками к SuSE 7.2 чтобы вякать о дистрибутиве.

2anonymous (*) (2001-07-30 21:19:28.0): "Компания - стратегический партнер Fujitsu и еще много кого"
Фуджица делает ноутбукт с Виндовсом... И делает серваки на основе W2K datacenter http://www.fujitsu.com.au/new/local_2000/windows_2000_datacentre.htm
PS сильно же на Вас маркетоидынй бред произнесенный HR подйствовал... Сразу чуствуется, что мало на интервью были в нормальных компаниях, а то научились бы этот бред на автомате фильтровать.

pardon tovarish Ogr, ya na interview (v normalnih kompaniyah kak vi virazhaetes) bival naverno pobol'she vashego...
(v chastnosti za posledniye 7 nedel' mozhet dazhe bol'she chem vi za vsiu vashu zhisn' :) 31 sobesedovaniye..
 v 7 ostalsya posledniy etap, v 6 chestno priznaius' - pobedil ne ya..v ostal'nih, pravda tam mnogo predlozheniy 
kotoriye menya ne privlekaiut no shtuki 4 ochen' dazhe nichego, ya mogu pristupit' k rabote hot' s zavtra  )
vi bi sprosili hotyabi na kakuiu dolzhnost' bilo interview, a potom uzhe videlivalis...
Noutbook s Windowsom, eto to chto delayetsya na konveere....ili vas i etomu uchit' nado...
eto to chego hochet End User kotoriy budet rabota' s Excel, Word, PowerPoint i td
Tak chto blin, hot' bi podumali v nachale chto govorit'...
bred mog bit' na pervom etape a ne na 4m, kogda ostaiutsya liudi kotorim ne naveshaesh lapshi.

2anonymous (*) (2001-07-31 00:05:29.0): "31 sobesedovaniye.. v 7 ostalsya posledniy etap"
Последний раз поиском работы я занимался в мая 2000 года, тогда я побывал всего на 4 интервью и через неделю после начала поисков работы у меня на руках было 3 оффера. В результате поисков я остался в той же фирме где и работал, только уже за весьма другие деньги. Это я к тому, что не смотря на то что мне говорили на интервью я предпочел остатся. Ну а так же черт побери за неделю три оффера я думаю весьма не полохо.
"Noutbook s Windowsom, eto to chto delayetsya na konveere...."
Этот Виндовс наужно еще водрузить на систему так чтоб программы этой компании работали лучше всех. Вы бы сначала бы узнали что и как делается, а потом нос задирали. Ну или хотя бы поспрашивали как это делается как это сделал я.
"bred mog bit' na pervom etape a ne na 4m, kogda ostaiutsya liudi kotorim ne naveshaesh lapshi"
Лапша вешается на каждом этапе. Ты это я тебе как человек говорю который проводит интервью когда к нам в группу народ набирают.

Ух! А как насчет поискать работу не в мае 2000, когда все было хорошо, а сейчас, да ещё и без американского опыта? В мае 2000, думаю, за НЕДЕЛЮ поисков можно было найти 20 офферов.

Ogr...don't be that sure of yourself. 
I am afraid you don't get the situstion with the notebooks. Or you have just got it wrong.
Things like notebooks with windows  and all that kind of crap is a routine..

I am afraid that the ones you have asked about how it is done with the notebooks did actually bullshit you.
Very little research is done on that part, and it is a ROUTINE TASK. Don't be arguing with me on this one.

If you try to bullshit  future "head of the department" on a job interview, than i can imagine what kinf of company you work in...
That is rather funny. May be it is just your choice to bullshit people whatever happens.:)
If that is the situation I would strongly recommend you to stop doing this. It can 
produce rather harmful influence on the image of your company, or rather the company you work in.

Try to understand, dear Ogr, that some companies have generally weak selection process where they, try 
to bullshit you in every way they possibly can. They bullshit you about their clients about their share on the market about
 their sphere of interests. And that is definitely not the type of company where i want to work.
But that is obviously the type of company you work in.
But there are others, with a rigorous selection process, with highly competent people who arent 
interested in giving the false information..(it just doesnt make any sense for them to try to fuck a possibly future 
 head of department)..etc.

P.S. Vsem, pardon za english, prosto translitom huzhe pechat' idet, a etot msg orientirovan na Mr. OGR

2Casus: "не в мае 2000, когда все было хорошо, а сейчас"
Все то что было начало берет именно с мая того года.
"а ещё и без американского опыта?"
У меня и такой опыт поисков есть, который был тоже не на пике.
"за НЕДЕЛЮ поисков можно было найти 20 офферов"
На 20 офферов найти не проблема, только меня интересовали весьма хорошие условия, а не абы какие.
2anonymous (*) (2001-07-31 02:03:33.0): "don't be that sure of yourself"
I do not. I don't want to underprice myself neither.
"Things like notebooks with windows and all that kind of crap is a routine"
Have you read my post in full or just the first line only? I also put a link to a Fujistu server with W2K DataCenter which cannot be mistaken to a notebook by anyone.
"afraid that the ones you have asked about how it is done with the notebooks did actually bullshit you"
Oh yeah... Why that gal would lie to me if she frequently asked questions how thing are work in windows? I'd rather think that you have no clue how in realty things are going on.
"If you try to bullshit future "head of the department" on a job interview"
A head of a department... Sounds cool, but does not work for me, simply because I don't know such position. I can accept words like Project Manager, Manger of something but a Head of a department does not sound well to me.
"It can produce rather harmful influence on the image of your company, or rather the company you work in."
I don't think that the way I conduct intervies can damage the company's image in any way. The BS you've been told is legal but it's a BS.
"weak selection process where they, try to bullshit you in every way they possibly can"
Stop think in a black-and-white way. No company lies to their future employees they just paint you a half-true picture. When somebody tells me that they are the third in IT business, for me, this is a BS, no doubt. There is no such market as IT. IT just a common word for everyting from Software Development to network administration. A company▓s position makes sense if a name of the market makes sense.
Do you want to name the company? If you don't want to spoil your career in any way just tell the name in e-mail (poshelty@yahoo.com).
ЗЫ Смотри на вещи трезво

Ogr, try not to post the same things twice, and try to read my last message..
just before your second post...

2 ogr
damn, sorry, that must be the process of moderation or something...
my reply to your msg came earlier than your msg.

2 anonymous (*) (2001-07-31 02:03:33.0): With your English, you'd better use translit.

Bluesman

2anonymous (*) (2001-07-31 03:02:16.0): Hint: How I conduct an interview: I discuss with an interviewee a wide range of a position specific problems and as soon as I see discrepancies I start to ask very specific questions to find out why such discrepancy exists. Often this is a bell for me that a guy is trying to be something he never was (I won▓t call it ▒lie▓ but its close).
Back to our discussion. It very hard to me to imagine an executive type person to came to this site just to chat about windows-sucks issue. I can see a project manager do this but executive it▓s way out of the range.
"IT market combination in just about any search engine"
Ok. Give me a link to IDC report of market share percentage in IT Market.
"you are american, to the bare bones so to say, i.e. so pompous and ignorant of what is going on outside your country ...(for you i imagine that would be US)."
I hate when somebody tell me things and thinks I won't see crap. I have an advice to you: go to an interview and ask really tough questions about business in the company and see what they tell you. Do not to be a nice guy because you ask about yourself and your future. I'll see how BS starts to disappear and real things show up.
"Province of a country, the company obviously needs someone to be in charge of that all. Now that position is called Head of the Department."
Ok... May be in Europe it called in this way, but google.com thinks it much closer to University world rather than business world. At least 20 top matches in some way or another refer to some kind of since school.

Молчал бы Bluesman лучше
Your broken, poor English we have already seen here.

> Да нет,
> Наш голубь просто кончает, когда с настоящими мужчинами здесь разговаривает.

Я бы добавил:
Ему нравится когда его тут петушат

To Ogr
> May be in Europe ┘.
Кол тебе, наречие это, надо
Maybe in Europe ┘..

2anonymous (*) (2001-07-31 05:14:04.0): "Кол тебе, наречие это, надо"
Спасибо, anything else?

2 anonymous (*) (2001-07-31 05:10:12.0): Надо думать что огру кол этот же ананизмус поставил... Во клоун-то! Кстати, в этом случае можно писать как may be так и maybe. Разницы ну вааще никакой.

Bluesman

2Ogr:
>Фуджица делает ноутбукт с Виндовсом
s/делает/продает/
Виндовс они не делают :)

Очень содержательный тред!
И главное в тему.
Так я все таки не совсем понял у кого пузо больше?

МУДАКИ. Особенно, следующие таищи: ОГР (САМЫЙ большой мудень), Bluesman (Даже сосать у Огра не годится, но зато лично меня сильно утомляет своей тупостью), куча Онанистов, которые любят ссать на трижды засранным убогом аглицком словоблудии. Ну заодно ещё и КОНКРЕТНЫЕ мудаки те, кто никак не может настроить поддержку кириллицы, а пиздят про мировую революцию и рвутся решать проблемы мирового порядка. Ублюдки, почитайте Виктора Суворова "Освободитель" - там весьма здорово описано, чем заканчиваются такие вот выёживания. Особенно, на последних страницах. Кароче, вылечите геморрой у себя в заднице, а уж потом только пытайтесь лечить геморрой в задницах у других. Доходчиво, сосунки?

Если человек дурак, это надолго!

Ну, блин!
ИБМ тесты меряет, а крутые поситители LOR - крутость компаний в которых работают!
Ну во первых, хорошие люди есть везде. Даже в самой сраной компании можно найти приличного человека, который непойми почему там оказался. Если кто это не понимает, я не виноват!
Во-вторых. Речь идет не о крутости компаний, интересующихся Linux, а о том, что Linux будет применять IBM.
Да, ИБМ сегодня уже не законодатель моды в компьютерном мире. Так было лет двадцать назад, а сейчас иначе. Но это крупная компания, в ней работают квалифицированные и серьезные люди. Они не будут швырять деньги на ветер.
Вермя студентов в Linuxe если и не прошло, то идет на спад, за дело взялись серьезные игроки, которые хотят делать деньги.
Хочет кто-то или не хочет, Linux сегодня вторая ОС в мире, первая, безусловно Windows. Но я уверен слон кита не одолеет, равно и наоборот. Место Linux - в ответственных приложениях, там сегодня без открытого кода делать нечего. Это понимают все, даже MS. Конкретная лицензия (QNX, GPL и др) дела не меняют в главном - код _открыт_.
А Win+MS безусловно останутся для домохозяек, клерков, писателей, игроков и т.п. Там где живуч подход: "А давайте выйдем, войдем, может она поедет?". Такие люди тоже имеют право на жизнь, хотя при словах "права доступа к файлам" у них начинаются судорожные подергивания конечностей.
Все выше сказанное - IMHO

rivares: есть такая штука - сетевой эффект. Так что тут либо мы, либо они ;)). Посередине бывает только тогда когда мы потихоньку их ;))

А шансы у Линукса все растут. Когда письмо от начальника Огру (или от Огра начальнику) - "сделай так чтобы наша система падала не чаще чем раз в неделю чтобы эти ^&*^*&^*&(подставить по вкусу) заткнулись." после очередного вируса уйдет клиентам, то Огр заплачет, но перейдет на Линукс. Вместе с шефом.

Первые ласточки (в смысле вирусы) с документами уже летят... Но когда начнут форвардить письма, это будет круто...

Да Ogr, ну у тебя и английский.. Соболезнования.

согласен с Жекой - Огру 3.14здец

Ай да КОРЕНЬ,ай да сукин сын :)

ugly creature.

Кстати, да. Нам тут с этим самым sircam-ом та-акое приходит - п%здец просто. Письма, сводки, сметы от каких-то людей, рефераты... Но рекорд - файл из некоей компании с паспортными данными генерального, двух его замов и главбуха с адресами-телефонами. Ну, приказов внутренних по бухгалтерии пяток. Что с этим добром делать, ума не приложу. Взад что-ли отправить?

Таких документов уже порядка семидесяти. Один, кстати, аж из посольства Иордании - состав участников какой-то конференции.

And I like ORG's english. But, please, explain me, what means the word "bullshit" ?

это есть "собачье дерьмо"! Послушай Beastie boys - у них есть одноименный альбомчик. Рулез!

> это есть "собачье дерьмо"
Тогда уж -- бычье.

А переводиться примерно как "бред собачий",

переводчики :-/

А причем тут IBM, Linux и iSeries? (я про тему треда и содержание)

To Bluesman
> Кстати, в этом случае можно писать как may be так и maybe. Разницы ну вааще никакой.

Для людей с broken English можно писать одинаково, для грамотных лучше нет.
Учи Grammar, или не берись учить.

To> А причем тут IBM, Linux и iSeries? (я про тему треда и содержание)

Да ни причем, тема м.б. любая, а вот пиздеж - один.

Да вообще, виндуза - это что-то вроде стиральной
машины/микроволновки/кофеварки ( купил - и опаньки! ),
а юникс-системы - набор инструментов для профессионала-
строителя-монтажника-инженера.

Так что действительно, для midrange multi-purpose серваков
ничего удобней Линукса пока нет (за исключением Соляры на
Спарке)

2anonymous (*) (2001-07-31 12:05:14.0): "Да Ogr, ну у тебя и английский.. Соболезнования"
Это Вы себе соболезнуете? Можете начать искать там ошибки, я там вижу две (причем обе опечатки).
2anonymous (*) (2001-07-31 16:49:09.0): "And I like ORG's english. But, please, explain me, what means the word "bullshit" ?"
I can assure you my English way better than some people would like to think.

Ближе к теме - что за бред про "в качестве ОС для iSeries-серверов <skip> предлагается использовать Linux." Просто есть возможность исполнять Linux в качестве гостевой ОС (как на S/390 (aka zSeries) ). А основной ОС на iSeries останется OS/400 (кто знает архитектуру AS/400, тот поймет что старую ось из этих машин не вырвать не как...) Тренируйте английский и будьте спокойнее...

2 Ogr: ну конечно, ты же английксий не знаешь. Короче, я нашел время,
вот 19 твоих ошибках в 2х твоих messages.
> Oh  yeah... Why that gal would lie to me if she frequently asked ques-
> tions *how thing are work* in windows? I'd rather think that you have no

> I  don't  think that the way I conduct *intervies* can damage the compa-

> *Stop  think*  in a black-and-white way. No company lies to their future

> Stop  think  in a black-and-white way. No company *lies to their* future

> doubt. There is no such market as IT. IT [is] just a common word for every-

> ting  from Software Development to network administration. A company[']s

> Back  to  our  discussion.  It['s] very hard *to* me to imagine an executive

> type  person to *came* to this site just to chat about windows-sucks is-

> sue. I can see a project manager do[ing] this but [for] executive its way out

> I  hate  when  somebody  tell[s] me things and thinks I won't see [the] crap.

> tions about business *in* the company and see what they tell you. Do not
> *to* be a nice guy because you ask about yourself and your future. I'll
> see how BS starts to disappear and real things show up.

> Ok... May be in Europe it['s] called *in* this way, but google.com thinks it['> much  closer  to University world rather than [to] business world. At least
> 20  top  matches  in  some  way or another refer to some kind of *since*
Сглатывай,
-Vlad

угу исколько из них опечаток? 99%... Так чтА не надо. Сам сглатывай.

Ну если ты ошибки в грамматике назваешь опечатками.. Хм - ".. 99% ..." - да у тебя и с арифметикой проблемы..

Примечательная психология - Кривизна Винды это не ошибки, а опечатки M$ програмеров.