Комплект разработчика ПО для процессора Cell

никто не знает ориентировачную стоимость рабочей станции на базе cell?

Cell вообще разрабатывался как процессор для игровых приставок Sony

Блин - заколебался сегодня все это дело выкачивать.... Но по-русски "с помощью зубила и какой-то матери" все-же удалось..... Надо будет в выходные попробовать.....

> Cell вообще разрабатывался как процессор для игровых приставок Sony

IMHO, Вы путаете понятия..... Просто саму прелесть данных процессоров легче продемонстрировать на играх, мультимедиа, графике и т.д. Потому и образовался такой тандем(хотя там их вобщето на данный момент трое)... И первое изделие - из разряда массовых - игровая приставка.... Причем в ней процессор несколько кастрированный получается. Базовая архитектура, помимо основного ядра содержит еще и восемь "заточенных под вектора", а в PS3 их семь......

Хотя может и я чего понапутал :-)

IMHO, Вы путаете понятия..... Просто саму прелесть данных процессоров легче продемонстрировать на играх, мультимедиа, графике и т.д. Потому и образовался такой тандем(хотя там их вобщето на данный момент трое)... И первое изделие - из разряда массовых - игровая приставка.... Причем в ней процессор несколько кастрированный получается. Базовая архитектура, помимо основного ядра содержит еще и восемь "заточенных под вектора", а в PS3 их семь......

Более того Вам скажу что архитектура Cell рассматривается в качестве кандидата на ядро Power6 - но на сегодняшний день это не более чем процессор для игровых приставок - и разрабатывался он именно для них.

гонешь дятел, IBM блейды на cell-ах к концу года обещали.

> никто не знает ориентировачную стоимость рабочей станции на базе cell?

http://www.bsc.es/projects/deepcomputing/linuxoncell/

Попробуй начать копать отсюда - может куда выкопаешь. Что-то там про CELL сервера пару месяцев назад пробегало...........

>гонешь дятел, IBM блейды на cell-ах к концу года обещали.

И что ж ты на этих блейдах запускать собираешься - если тулл для разработчиков только вышел ???

>Базовая архитектура, помимо основного ядра содержит еще и восемь "заточенных под вектора", а в PS3 их семь......

IMXO их 8, причем восьмой снабжен энергонезависимой памятью и програмно недоступен(пока сам не захочет)- зачем, думаю понятно

Хотя может и я чего понапутал

>И что ж ты на этих блейдах запускать собираешься

пока ничего, т.к. в продаже ещё нету, а потом число добилки, рендеринг, субд.

> пока ничего, т.к. в продаже ещё нету, а потом число добилки, рендеринг, субд.

Первые два понятно, а вот СУБД - IMHO - не рационально. Ядра не равнозначные, соответственно СУБД, пока, врятли сможет ими воспользоваться, пока производители не подточат их под CELL. Да и что будут СУБД делать SPU-шками - если только какие векторные алгоритмы индексации и поиска данных.......

>пока ничего, т.к. в продаже ещё нету, а потом число добилки, рендеринг, субд

вот именно - говорить о маркетинге продукта слишком рано - а уж тем более об обявлении продаж - ибо стрелять из пушки по воробьям ...

Серьезные заказчики AMD не очень в продакшн ставят (все кто закричит мы только его и используем повторяю - СЕРЬЕЗНЫЕ заказчики).

Cell сейчас темная лошадка которая красиво выглядет на бумаге, дальнейшая судьба его туманна. Есть и альтернативный проект на базе Power архитектруры PASEMI.

Но говорить о серьезном использовании этих техналогий в продакшн еще рановато.

> И что ж ты на этих блейдах запускать собираешься - если тулл для разработчиков только вышел ???

Ну только что он вышел для нас - смертных :-). На POWER - архитектуру - он был - вроде на том-же барселонском центре пару месяцев назад что-то болталось. Да и вышел он для того чтоб люди к появлению серверов уже подготовили нужный себе софт или, по крайней мере, научились писать его :-)

> IMXO их 8, причем восьмой снабжен энергонезависимой памятью и програмно недоступен(пока сам не захочет)- зачем, думаю понятно

Почему восьмой оказался не у дел - не знаю - не копал.... Но даже если они его использовали для вещей - типа чтоб не ломали - сомнительно - они в PS такую "мощь" заложили, что если будут продавать его только как игрушку - много потеряют. GAME-SDK - у них конечно не хило стоит.... А, по слухам, вроде и линукс пакет должен быть - именно чтоб можно было и как воркстейшен использовать.....

> Ну только что он вышел для нас - смертных :-). На POWER - архитектуру

не сочтите предателем, но Power архитектура несколько отличается от архитектуры Cell

> не сочтите предателем, но Power архитектура несколько отличается от архитектуры Cell

Хотите сказать, что Cell - модифицированный x86 ? Это я шучу... :-)

Я просто имел ввиду, что про подобный комплект для CELL типа симуляции и разработки я видел на барселонском центре еще месяц-два назад, но юзать его моно было на POWER-машинах, а не на x86. А сейчас бимеры выдали уже и для x86.

Просто не поленитесь - полазьте по ссылке - которую я приводил уже здесь внутри топика...

> не сочтите предателем, но Power архитектура несколько отличается от архитектуры Cell

И еще - архитектура несколько отличается, но посмотрите по IBM-овскому сайту - в материалах по программированию CELL много ссылок на документацию именно по POWER-архитектуре вплоть до 9XX......

>И еще - архитектура несколько отличается, но посмотрите по IBM->овскому сайту - в материалах по программированию CELL много ссылок >на документацию именно по POWER-архитектуре вплоть до 9XX

Ясен пень, Cell сделан на базе архитектуры Power и перспективных разработак IBM ;-)

но и тем не менее кардинально отличается от архитектуры Power

> тем не менее кардинально отличается от архитектуры Power

лучше по другому сказать - кардинально "доработан"

> лучше по другому сказать - кардинально "доработан"

Вот с эти утверждением я более согласен.... :-)

В любом случае я еще не под POWER не, тем-более, под CELL не писал и еще даже не изучал их - так-что еще учиться и учиться :-) - блин опять учиться :-). Раньше ни оборудования ни задач небыло, а сейчас вроде кое-что в плае задачи проклюнулось - так на ней и поучимся :-)

> Серьезные заказчики AMD не очень в продакшн ставят (все кто закричит мы только его и используем повторяю - СЕРЬЕЗНЫЕ заказчики).

Действительно _С_Е_Р_Ь_Е_З_Н_Ы_Е_ =) заказчики вообще ничего не ставят себе, им все стаит серьезный интегратор. Именно интегратор принимает решение и отвечает за него. Так что IBM будучи таковым поставит, если посчитает такое решение правильным, и AMD и Cell =)

Собственно потому так рьяно я и отслеживал появление этого симулятора

Забавно, там и фотки в наличие...

>IBM - таки сдержала обещание и выпустила симулятор и комплект разработчика для CELL

IBM выпустила симулятор разработчика для CELL, чтобы манагеры могли увидеть разработчиков, которые еще не встречаются в природе.

> IBM выпустила симулятор разработчика для CELL, чтобы манагеры могли увидеть разработчиков, которые еще не встречаются в природе.

:-) Спасибо, что не психиаторы :-)

Серьезные заказчики используют процессоры AMD Opteron для симуляции процессов при разработке машин формулы-1.

>Серьезные заказчики AMD не очень в продакшн ставят (все кто закричит мы только его и используем повторяю - СЕРЬЕЗНЫЕ заказчики).

Серьезные == тупые? (которые верят, что Интел все еще "рулез") Извините, но называть студии из Голливуда типа R+H несерьезными заказчиками...

>Действительно _С_Е_Р_Ь_Е_З_Н_Ы_Е_ =) заказчики вообще ничего не ставят себе, им все стаит серьезный интегратор. Именно интегратор принимает решение и отвечает за него. Так что IBM будучи таковым поставит, если посчитает такое решение правильным, и AMD и Cell =)

Да и это утверждение попахивает. А ну найдите мне по быстрячку системного интегратора, разбирающегося, какое железо лучше всего подойдет под программу_симуляции_динамики_газов _моей_собственной_разработки_. Так что лучше не утрировать. Есть задачи, где контора сама себе интегратор.

>Серьезные == тупые? (которые верят, что Интел все еще "рулез") >Извините, но называть студии из Голливуда типа R+H несерьезными >заказчиками...

Вы просто путаете два понятия - продакшн и вычислительные задачи (параллельное вычисление). Вы же на BMW 5 серии никогда не поедете поле пахать. И какой смысл тогда ее (BMW) сравнивать с трактором.

>Серьезные == тупые? (которые верят, что Интел все еще "рулез") Извините, но называть студии из Голливуда типа R+H несерьезными заказчиками...

> Вы просто путаете два понятия - продакшн и вычислительные задачи (параллельное вычисление). Вы же на BMW 5 серии никогда не поедете поле пахать. И какой смысл тогда ее (BMW) сравнивать с трактором.

Да всё гораздо проще, это уже не раз обсуждалось. Не надо приводить "серьёзных" заказчиков в пример как показатель эффективности того или иного решения. В "серьёзной" (aka большой) конторе всегда есть здоровый консерватизм, поскольку наработанный потенциал позволяет зарабатывать деньги даже не будучи на передовом крае технологии. Так что в этом случае выбирается то, что проверено, и совсем не всегда то, что эффективно. Что собственно и позволяет выживать и развиваться "несерьёзным" заказчикам. Менеджер в большой структуре всегда будет стремиться поставить тот же Интел / Винды просто потому, что он таким образом страхует свой зад перед начальством, оно же "у всех стоит" - и это тот же здоровый консерватизм.

>Вы просто путаете два понятия - продакшн и вычислительные задачи (параллельное вычисление).

Не путаю, продакшн - это производство. Не важно чего. Это стадия, на которой использовать глючное железо и софт крайне нежелательно (будь это производство цифровых эффектов для кино или же управление крупным аэропортом, разница только в качестве потерь).

>Не путаю, продакшн - это производство. Не важно чего. Это стадия, на которой использовать глючное железо и софт крайне нежелательно (будь это производство цифровых эффектов для кино или же управление крупным аэропортом, разница только в качестве потерь).

при производстве специфектов для кино или моделировании нужна максимальная производительность за имеющуюся сумму, а в управлении аэропортом нужна строго определенная производительность за любые деньги - IMXO, это разные задачи

Серьезные конторы не занимаются разработкой своей программы ``симуляцией динамики газов''. Просто покупают у Ansys CFX-10 или TASCflow. А уж требования этих продуктов интегратор обязан знать.

>какое железо лучше всего подойдет под программу_симуляции_динамики_газов _моей_собственной_разработки_.
Это процесс пердения в лужу? Для этого лучшим образом подходит выходное отверстие желужочно-кишечного тракта, в простонародье именуемый "жопа" :-)))) Системным интегратором в данном случае выступает "естественный отбор" :-)