ThinkPads T60 будут продаваться с SUSE Linux

> Не умеешь компилировать - не ори, что компиляция есть отстой ;)

1. Во-первых я нигде несказал, что компиляция есть отстой.

... но убить сегодня три дня на то, что можно сделать за час-полтора????

/* Нормальные герои (в красных галстуках) всегда идут в обход! */

2. Ещё 1997 году, когда я установил первый мой линух (SuSE 5.0) ( P133, 64MB ), тогда я тоже как пионер много чего перекомпилял....

.. чего стоило только ядро пересобрать... проблема с модулями, плохая поддержка железа... ошибки при компиляции..

и это пошло на пользу - опыту набрался...

Это не сейчас.... собрать ядро - раз плюнуть!

3. И ещё... я не считаю компиляцию большим искусством, требующим много знаний.

Выполнить три команды с определёнными опциями, заглянув в README Makefile. Хмммм ???? :)))))

Моя дочь сама собрала MPlayer.

Но в отличии от тебя она проходит двери, незадевая косяки растопыренными пальцами. :))))

Низкий поклон и большое спасибо разработчикам Gentoo за то, что они

великолепные программисты и компиляция софта проходит без особых проблем!

Ну а в чём твоя заслуга или искусство ???...

Выполнить три команды с определёнными опциями, заглянув в README Makefile. Хмммм ???? :)))))

и тупо смотреть три дня на монитор, лениво ковыряясь в носу или в альтернативном месте, периодически отвлекаясь на еду, секс, сон и пр.

Горн, барабан и флаг.....

> Я написал "максимум", то есть при пересборке всей системы в свободное время, при условии что кроме самой установки человек еще кушает, занимается сексом и сном.

Гентушники обычно совмещают пересборку и секс с системой в перерывах между сном.

> А вот в то что ты настроишь на SuSe апач и самбу сразу после установки, и уложишься при этом в отведенный час с небольшим времени - извини, не верю.

Не веришь, наверное, потому, что привык, что софт из коробки не работает вообще и приходится его допливать и переконфигурировать с нуля с пачкой манов в зубах в течении недели.

Нужно радоваться, что Linux серьезно двигается на десктоп, а не является на десктопе лишь игрушкой для красноглазых пионэров, готовых перманентно трахаться с настройкой и починкой своей системы после апдейтов годами, как это делают гентушники. Радоваться нужно тому, что есть нормальные вылизанные системы, а не полуфабрикат для разработчиков и ловцов багов типа Gentoo.

Сложность конфигурирования, искючительно консольное разруливание большинства вещей, необходимость глубоких познаний в технике, названий всех чипов в платах установленных в ПК и обязательного знания конфигурации, патчинья и сборки ядра, чтобы заставить работать новые железки (это когда PNP стукнуло уже более 10 лет!), и необходимость устранения косяков напильником не являются показателем крутости системы, а являются _только_ красноречивым свидетельством хренового дизайна и отвратительного тестирования. Это как программа, которая работает только в присутствии коллектива разработчиков, которые допиливают и исправляют ее в процессе работы, или как девайс, который работает только в лаборатории, а в реальных условиях эксплуатации сбоит и зависает, требуя обработки конструкции напильником. Дистрибутив должен работать, юзер - заниматься своей работой в программах, установка ОС, которые достаточно умны, чтобы определить и корректно установить железки, давно уже по силам любому школьнику, для этого уже давно нахер не нужны спецы-гуру из ВЦ в белых халатах. Хоть где-то среди пионеров, молящихся на драндулет с напильником, ключем для подзаводки, бензобаком из лейки, гаечным ключем для управления и эмблемой "Патрик бох" или "Гантууу рулит! Ждем ебилдоф!", есть вменяемые люди, которые это понимают и пытаются сделать из GNU/Linux нормальную десктопную систему, на которую, возможно, наконец-то обратят свой взгляд разработчики железа, профессионального софта и игрушек.

Очень рад наметившимся тенденциям, тому, что за продвижение линукс на десктоп взялись серьезные коммерческие компании.

>чувствую, что на серию с линухом цены будут от 4000$

Чувствуешь палец в заднице...(с) Ж)

>угу и получишь полуработающую систему без сканера отпечатков без секюрити чипа, не будет кнопки update для скачивания обновлений фирменного софта и дров с сайта ibm

Всё работает и поднимается без проблем, как кие нах дрова с сайта ibm? Да и фирменный софт у них галимый - чего только стоит IBM Record Now!

>ну и в случае чего из скрытого раздела у тебя будет назад восстанавливаться винда :)

Ты это вообще к чему сказал? Ты хоть руководство к своему ноуту читал? Винда восстанавливается только если ТЫ захочешь и восстанавливается на диск C:(когдаж MS избавится от этого анахронизма) размер которого определяешь ТЫ и не трогает другие разделы. короче RTFM !

>Нужно быть круглым идиотом, чтобы сидеть на непропатченной системе с дырявым ядром и достойным преемником Осла по дырявости, Жареной Лисой. Обновление софта в Gentoo сродни пражкам с дырявым парашутом.

Анонимус видно дурак. Всё пропатчено, всё стабильно - ещё раз для даунов - из свободных дистров по стабильности лучше генту только сусе.

>системе с дырявым ядром

Это вообще жуткий ЛОЛ, ты какое из этих ядер имел ввиду ? -

ls /usr/portage/sys-kernel/ | grep sources
ck-sources
gentoo-sources
git-sources
hardened-sources
hppa-sources
kurobox-sources
mips-sources
mm-sources
openblocks-sources
openmosix-sources
openvz-sources
rsbac-sources
sh-sources
sparc-sources
suspend2-sources
systrace-sources
usermode-sources
vanilla-sources
vserver-sources
xbox-sources
xen-sources

Ты точно дебил и ламер к томуже - говориш о том чего не знаешь

>в поиске конфигов апача, которые уехали куда-то после обновления

Такого нибывает НИКОГДА, конфиги НИКОГДА не заменяются автоматом

>напоровшимися на несобирающийся ебилд пакет или USE-флаг из-за которого не собирается

Ты пользуешься unstable? Так он и в Дебиане не лучше - USE stable

>С последующими мгногочасовыми трахами вокруг развалившегося после обновлений софта

Такого произойти не может если у тебя руки не из жопы, а у тебя они судя по всему от туда

>Пора уже перестать быть красноглазиком и посмотреть на вещи трезво, со стороны без фанатизма.

Вот и займись этим, а то пока тут только ты похож на фанатика

sony vaio sz1 и другие

цены от 2000

>Анонимус видно дурак. Всё пропатчено, всё стабильно - ещё раз для даунов - из свободных дистров по стабильности лучше генту только сусе.

Дибил, оно у тебя само обновляется или всеже вытягивается по emerge, затем ручками конфигурируется, компелируется и ставится и так каждый раз при обновлении? А остальные пакеты?

> Это вообще жуткий ЛОЛ, ты какое из этих ядер имел ввиду ? -

Красноглазик, ты меня не удивил выбором ядер. Только у них код общий, соотв-но и дыры общие. Два последних локалрута прекрасно работали на gentoo-sources. Уверен, что на ck, vanilla и т.д. они тоже заработали бы. Или это совсем не ядра линукс с/без пары патчей?

Gentoo - это вечная компиляция и разруливание проблем во время и после апдейтов.

> У меня в ноуте две карточки - nvidia и интел. Одна быстрая, другая энергобережливая

Экзотично. Хотя, это подтверждение моего тезиса. Не пошли на компромисс изготовители, молодцы.

> Вот и займись этим, а то пока тут только ты похож на фанатика

Я похож на гентушника, которого заипало заниматься вечной компиляцией, разгребанием граблей после каждого апдейта и занятие мантейнерскими обязанностями по тестированию собираемости пакетов, USE-флагов и т.д. Почему в Debian достаточно просто сделать apt-get upgrade, обновиться и не поиметь проблем при этом или почему в SuSe и RH есть беспроблемное автообновление, а в Gentoo - жопа?

> Ты точно дебил и ламер к томуже - говориш о том чего не знаешь

Я говорю о том, что знаю. А ты ведешь себя как красноглазое крикливое быдло.

> Такого нибывает НИКОГДА, конфиги НИКОГДА не заменяются автоматом

Для тупых. ИЗМЕНЕНИЕ расположения конфигов Apache, ровно как и раскидывание на несколько конфигов, затем сборка, переименование и т.д. БЫЛО неоднократно, как и перераскидывание /etc/conf.d/* и т.д. Ты еще мля расскажи, что -D SERVER_CONFIG_FILE не влияет, на то, где апач ищет свой конфиг. Если апач будет искать свой конфиг в /etc/apache2/conf, а не в /etc/apache2/conf как было, то ты можешь подтереться своим старым конфигом. Я уже не говорю сколько было очевидных ляпов то с путями, то с SSL, когда не создавалась директория под кеш и апач не стартовал, то еще с чем.

> Ты пользуешься unstable? Так он и в Дебиане не лучше - USE stable

Я пользуюсь "STABLE", в котором постоянно есть несобирающиеся пакеты. Лечится сборкой unstable-пакетов, шаманизмом с USE-флагами, раздупление блокирующих депенденс тпа той что была с giflib и giflib, была с PHP, есть с ntfs3g vs ntfsprogs & Ko.

> Такого произойти не может если у тебя руки не из жопы, а у тебя они судя по всему от туда

Такое может произойти, если у меня 1650 используемых пакетов установлено и если обновлять изредка софт, а не сидеть на дырявом старом хламе как некоторые кретины, которые советуют обновляться раз в месяц. В Gentoo нет обновлений безопасности, которые не изменяют функционал, все обновления заключаются в переходе на более новую версию софта с функциональными изменениями, изменениями в конфигах им т.д. В ответ на выпад отвечаю. Засунь свой язык себе в жопу, чтобы не чесать о том, о чем не знаешь.

* Если апач будет искать свой конфиг в /etc/apache2/, а не в /etc/apache2/conf/ как было да еще с другим именем, то ты можешь подтереться своим старым конфигом, который не подхватится пока ты не пнешь индейца.

ЗЫ После вычищенности и действительной стабильности Debian становится ясным почему Gentoo - сырая пионерская поделка, в которой постоянно что-то прикручивают, что-то выкидывают, что-то переименовывают и при этом обязательно что-то ломают или забывают пофиксить.

>Экзотично. Хотя, это подтверждение моего тезиса. Не пошли на компромисс изготовители, молодцы.

Да вроде уже не так и экзотично. Почти вся линейка vaio так сделана.

А вообще соединить высокое быстродействие и экономичное энергопотребление в одном устройстве вполне можно. Надо улучшать управление энергопотреблением. Большую часть времени процессор, чипсет и видеокарта молотят впустую. Если на это время снизить тактовую частоту - совокупное энергопотребление даже многоядерного супер-ноута с проф. видеокартой станет заметно меньше того, к чему мы уже привыкли с сегодняшними слабыми поделками от иби или сони.

>Всё работает и поднимается без проблем

и kdm вдруг научается выводить вместо стандартного приглашения картинку с отпечатком пальца и с просьбой просканировать отпечаток .... в общем, не смеши мои тапочки.

>чего только стоит IBM Record Now!

чем тебя record now не устраивает?

>Ты хоть руководство к своему ноуту читал? Винда восстанавливается только если ТЫ захочешь и восстанавливается на диск C:

это кто-то другой руководства не читал, процедура восстановления форматирует весь винчестер и восстанавливает ПО до того состояния какое было при покупке.

не веришь проверь. если кому-то лень читать руководство то я даже скажу на какие кнопки нажимать. при загрузке жмешь Access IBM->Restore Factory Defaults а потом радуешься как у тебя "будут не тронуты остальные разделы"

>kdm вдруг научается выводить вместо стандартного приглашения картинку с отпечатком пальца и с просьбой просканировать отпечаток

На мой взгляд абсолютно бестолковая вещь - сканер отпечатка. IMHO чистой воды маркетинговая

на самом деле очень удобная штука

Я честно скажу - я не хардварщик, поэтому мои соображения чисто спинномозговые. Скажите, пожалуйста, сколько времени уйдет на разгон системы до максимальной частоты (судя по моему опыту с центрино - до секунды)? Насколько сложнее проектировать радиоэлектронное устройство, работающее не на фиксированной частоте, а в некотором диапазоне частот (и насколько оно будет дороже)? Мой пойнт был в том, что оптимизация по нескольким критериям (довольно противоречивым) - дело весьма сложное. Результат будет дорогим. А при том, что размер платежеспособного рынка может оказать не очень большим (с учетом цены) - может, никому это и не сдалось?

>На мой взгляд абсолютно бестолковая вещь - сканер отпечатка. IMHO чистой воды маркетинговая

IМНО это называется, не юзал, не видел, значит не надо...

2svu когда будешь за электричесво платить его реальную цену, тогда и задумаешь что выгодней, плюс вспомни 286-486 и их турбо, двоная частота была, отказались от нее потом она же и вернулась... так что это совсем не ново

> когда будешь за электричесво платить его реальную цену

А я какую плачу? В этой стране лепестричество не дотируют.

> так что это совсем не ново

Нового вообще в мире мало...

> Я честно скажу - я не хардварщик, поэтому мои соображения чисто спинномозговые. Скажите, пожалуйста, сколько времени уйдет на разгон системы до максимальной частоты (судя по моему опыту с центрино - до секунды)? Насколько сложнее проектировать радиоэлектронное устройство, работающее не на фиксированной частоте, а в некотором диапазоне частот (и насколько оно будет дороже)? Мой пойнт был в том, что оптимизация по нескольким критериям (довольно противоречивым) - дело весьма сложное. Результат будет дорогим. А при том, что размер платежеспособного рынка может оказать не очень большим (с учетом цены) - может, никому это и не сдалось?

Судя по АМД-шному атлону64 - времени на переключение с `powersave` на `performance` (разница в частоте - от 800 до 2.0-2.8Ггц, у мобильных еще круче) уходит в районе единиц-десятков-сотен тактов, и вполне реально иметь несколько сотен таких пареключений в секунду, так что не думаю, что тут дело в конце-концов упирается в цену.

>Скажите, пожалуйста, сколько времени уйдет на разгон системы до максимальной частоты (судя по моему опыту с центрино - до секунды)?

Нисколько. вы это можете проверить самостоятельно. Достаточно поменять кварц на материнской плате или видеокарте на такой же с рукояткой и крутить ее в свое удовольствие с максимально возможной скоростью... ;)

>Насколько сложнее проектировать радиоэлектронное устройство, работающее не на фиксированной частоте, а в некотором диапазоне частот (и насколько оно будет дороже)?

Столько же. ровно. Устройство опирается на такт и ему наплевать на то, какой он длинны (пока не сгорит ;). На чем собственно, все оверклокеры и живут... Внешние интерфейсы с фиксированными частотами давно уже работают в асинхронном режиме.

>Мой пойнт был в том, что оптимизация по нескольким критериям (довольно противоречивым) - дело весьма сложное. Результат будет дорогим. А при том, что размер платежеспособного рынка может оказать не очень большим (с учетом цены) - может, никому это и не сдалось?

Этот процесс не назовешь оптимизацией. Это еще один интерфейс переключения режимов работы и алгоритм их автоматического или полуавтоматического переключения. Оптимизация быстродействия идет в режиме полного питания. Оптимизация энергопотребления - в режиме экономии. Поэтому они и не противоречат друг-другу.

Платежеспособный рынок тут огромный. Это и десктопы и ноутбуки и все устройства. С масштабах страны это на пару электростанций меньше. ;) В конце концов, энергосберегающие мониторы вовсю продаются...

> уходит в районе единиц-десятков-сотен тактов

Интересно. Может, это у меня линуховый userspace переключатель тормозит?...

> Это еще один интерфейс переключения режимов работы и алгоритм их автоматического или полуавтоматического переключения.

Т.е. таки цена начинает расти?

> В конце концов, энергосберегающие мониторы вовсю продаются...

Гхм. Ланна, Вы меня почти убедили. Посмотрим, что скажет индУстрия. Похоже, пока им выгоднее разделять сегменты на малопотребляющий и мощный...

>>На мой взгляд абсолютно бестолковая вещь - сканер отпечатка. IMHO чистой воды маркетинговая

>IМНО это называется, не юзал, не видел, значит не надо...

Это называется купил в свое время к рабочему компу, поюзал пару недель и понял что нафиг не нужен. Сотрудники тоже думали им пригодится, но в итоге валяется в ящике.

> Интересно. Может, это у меня линуховый userspace переключатель тормозит?...

Все возможно, особенно если в Зюзе :) Лично я пользуюсь исключительно powersave/conservative - чтобы не заморачиваться на тему юзерспейсовых демонов и переключалок, положившись на умный код в ядре.

вот теперь венде точно канец!

>> Это еще один интерфейс переключения режимов работы и алгоритм их автоматического или полуавтоматического переключения.

>Т.е. таки цена начинает расти?

Как обычно, цена ведет себя как энтропия... ;) Но эти дела уже парят всем, так что скорее цена не падает, чем растет.

>> В конце концов, энергосберегающие мониторы вовсю продаются...

>Гхм. Ланна, Вы меня почти убедили. Посмотрим, что скажет индУстрия. Похоже, пока им выгоднее разделять сегменты на малопотребляющий и мощный...

Индустрия уже орет во всю глотку. ;) Системы энергосбережения представлены уже во всех сегментах. Все новые процессоры амд и интела снабжены управлением питанием, всякие выключалки для вентиляторов - все в тему...

Сканер отпечатков - удобная штука в ноуте.

Не надо помнить пароль и вообще вводить логин.

>вытягивается по emerge, затем ручками конфигурируется, компелируется и ставится и так каждый раз при обновлении?

Всё делается автоматически, ОСЁЛ !

> А остальные пакеты?

Какие остальные пакеты? Больше чем в генту их нет нигде

>Gentoo - это вечная компиляция и разруливание проблем во время и после апдейтов.

Не перди в лужу - проблем НЕТ, особенно при апдейтах

>в /etc/apache2/conf, а не в /etc/apache2/conf

Вот вот - даже написать что хотел не может

Итог - один пердёж в лужу и больше ничего, Ламо малолетние оно и в африке такое

>Я пользуюсь "STABLE", в котором постоянно есть несобирающиеся пакеты.

В stable такого не бывает - всё отлично собирается.

Ты ещё раз пёрнул в лужу!

>В Gentoo нет обновлений безопасности, которые не изменяют функционал, все обновления заключаются в переходе на более новую версию софта с функциональными изменениями

Да ты совсем допился. Этож надо было такое ляпнуть !!! Только пердишь и пердишь

>действительной стабильности Debian

LOL! Это Дебиан стабильный ? За месяц юзанья саржа чего там только не падоло - ужас один! Ещё и два пакетных менеджера которые друг с другом не совместимы

>не веришь проверь. если кому-то лень читать руководство то я даже скажу на какие кнопки нажимать. при загрузке жмешь Access IBM->Restore Factory Defaults а потом радуешься как у тебя "будут не тронуты остальные разделы"

Либо ты и правда не читал руководство либо систему восстановления для твоей модели ноута придумывали дибилы - Логически думающие люди понимают, что система восстановления не должна трогать пользовательские файлы.

В моём ThinkPad'e именно так как я сказал - форматируется только диск C: - это написано и в бумажном руковадстве и в електронных доках, которые шли с компом

в том thinkpad, что у меня был, в процессе Restore Factory Defaults, если на винте был первичный раздел с нтфс или фат - предлагалось форматнуть его в качестве диска С. если при этом на винте присуствовали линуксовые разделы, предлагалось "исправить ошибку в таблице разделов диска" ;), понятное дело, я не соглашался на такое "исправление" и никсовые разделы оставались в целости. так что принудительный формат всего диска - преувеличение, мягко говоря.

> Всё делается автоматически, ОСЁЛ !

Блокирующие зависимости, которе вдруг всплывают(как с dev-libs/php который конфликтовал с dev-lang/php, giflib с libgif, utempter с libutempter) и неспобирающиеся пакеты раздуплюятся только вручную, чем больше пакетов - тем больше проблем. Поэтому не звизди мне тут, звиздобол, что обновления в генту по emerge -Du world могут быть автоматическими и _беспроблемными_! Ты эту свою х#%ню кому-нибудь другому, не поипавшемуся с гентой пару лет, рассказывай. Более того после обновления нужно _вручную_ перезапускать все запущенные демоны, т.к. иначе проблемы бывают. В Debian STABLE обновление проходит реально _автоматически_, _без_проблем_, без _ручного_раздупления_ граблей, танцев вокруг коннфигов и ручного перезапуска демонов, в Debian есть обновления безопасности, а не фиксы в виде апгрейда на свежую версию, в Debian реально включить _автоматическое_ обновление и оно работает как часы, без ручного вмешательства - вот это СЕРЬЕЗНО, это СЕРЬЗЕНАЯ система, а генту сделана на поиграть, поипаться с системой, но до БАРАНОВ типа тебя не доходит о чем я говорю. В SuSe, кстати, как и в RHEL, схватить грабли при _автоматическом_ обновлении и потом разруливать их ручками как это бывает в Gentoo - это что-то из области фантастики.

> Какие остальные пакеты? Больше чем в генту их нет нигде

Тем не менее дохера чего в репозитарии нет: sadms, netams, ... Красноглаый, ты вообще к чему про обилие пакетов тут распинаешься, обилие ядер показываешь? Или ты тупой и не понял, что я говорил о постоянных проблемах с обновлением в генте, о том что гентушники звиздят про то, что вечной компиляции нет, т.к. обновление это правило хорошего тона, только (дебилы сидят на дырявом ядре с софтом) и в генте это выливается в постоянную компиляцию? Обновлений безопасности нет - поэтому все гентушники обречены на вечную компиляцию новых версий софта, тестирование сборки - хреновое, сборку со всеми возможными комбинациями USE-флагов никто не проверяет, постоянно что-то изменяется в зависимостях, в новых версиях пакетов, как следствие - юзерам гарантирован перманентный трах почти после каждого обновления, чем больше пакетов - тем больше трахов. Вам это нравится? Вот и ипитесь сами, только не звездите про автоматическую установку, которая частенько стопорится и про то, что Gentoo это не вечная компиляция. Gentoo - это система для пионеров, для пионеров-первопроходцев, прокладывающих путь другим, первыми наступая на грабли, проваливаясь в болото, получая переломы от падений в ямы и раздирая всю рожу о растения и кустарники на пути.

> В stable такого не бывает - всё отлично собирается. Ты ещё раз пёрнул в лужу!

Млять там сборку openldap с USE=kerberos уже починили(http://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=135238)? Раньше samba одно время не собиралась с керберос, после кривого обновления motif(обновление создало /usr/include/Xm/Xm/) - не собирались emacs и еще что-то, проблемы с libtool после обновлений, неработоспособность ipac-ng после обновлений, несобирающиеся пакеты после обновления gcc(после обновления до 3.3.4 такое было если не изменяет склероз), а еще были грабли в самих утилитах портажа в doins(), а еще "stable" lirc не собирался со "stable" ядром(модули), а еще с hardened gcc до$%я проблем было - со сборкой тех же иксов, с молчаливым падением kdevelop и т.д. Кстати, в kdevelop нереально собрать работающую программу без ручного запуска libtoolize - чисто гентушный косяк и mc падает если собран с USE=samba при браузинге SMB - тоже только в Gentoo валится, в Debian все ок. А еще недавняя приколюха с sys-libs/libutempter, которым гентушники заменяют редхатовский sys-apps/utempter - с ним в konsole не отображаются pts-ы по w, причина проблемы - kdelibs-3.5.2-r6 несовместим с libutempter(здесь у утилиты utempter параметры другие), это - ху#$ое тестирование. Фперед - оформлять очередные гентушные багтраки, а то меня уже давно утомило репортить все эти пачки косяков. Если даже при сборке прямыми руками, со знанием дела, соблюдая все обряды, включая emerge -Du world и revdep-rebuild вылазят проблемы, то жто характеризует систему как сырую и херово протестированную.

> Да ты совсем допился. Этож надо было такое ляпнуть !!! Только пердишь и пердишь

Млять ты дурак чтоли? Обновление безопасности это устранение уязвимости _без_ изменение функционала программы, это ЗАПЛАТКА, это то, что есть в Debian - после обновления безопасности ВЕРСИЯ СОФТИНЫ НЕ МЕНЯЕТСЯ, но при этом уязвимость устраняется. Сделано это для того, чтобы после обновления была устранена уязвимость и при этом ничего не отвалилось из-за изменений в функционале новой версии - это для серьезных людей, администрирующих сервера, которые серьезно относятся к безопасности и ценят свое время, не любят заниматься херней по переконфигурированию и ловле багов после каждого обновления как это происходит. Ты еще раз обосрался. Рано тебе о таких материях еще размышлять как необходимость регулярных обновлений, обновления безопасности, беспроблемность обновлений, возможность надежных автоматических обновлений на автопилоте и зачем это все нужно. Иди лучше дальше компелируй свою генту - это классное развлечение.

> LOL! Это Дебиан стабильный ? За месяц юзанья саржа чего там только не падоло - ужас один!

Какой Debian, Testing/Unstable/Stable?

Знаешь почему Debian стабильный? Не потому, что там абсолютно нет багов, а потому, что пакеты хотя бы тестируют, они не могут не собраться, версии пакетов не изменяются - поэтому новых ошибок нет, а старые устраняются, поэтому единожды настроив сервер там ничего не отпадет после обновления, как в Gentoo, сервер может сам автоматически обновляться без вмешательства админа - c Gentoo такое просто невозможно.

> За месяц юзанья саржа чего там только не падоло - ужас один!

На это я могу ответить, что у меня ничего не падало, все просто супер! Знаешь сколько серверов стоят у людей на Debian и работают без проблем? Я таких людей знаю полно.

> Ещё и два пакетных менеджера которые друг с другом не совместимы

С этого момента подробнее.

> В stable такого не бывает - всё отлично собирается.
Ты ещё раз пёрнул в лужу!

На жри:

../../ptclib/pldap.cxx:763: warning: unused variable 'ldap_result2error'
../../ptclib/pldap.cxx:776: error: `ldap_result2error' was not declared in this scope
../../ptclib/pldap.cxx:776: warning: unused variable 'ldap_result2error'
make[1]: *** [/var/tmp/portage/pwlib-1.6.3-r3/work/pwlib/lib/obj_linux_x86_r/pldap.o] Error 1
make[1]: Leaving directory `/var/tmp/portage/pwlib-1.6.3-r3/work/pwlib/src/ptlib/unix'
make: *** [opt] Error 2

!!! ERROR: dev-libs/pwlib-1.6.3-r3 failed.
Call stack:
ebuild.sh, line 1539: Called dyn_compile
ebuild.sh, line 939: Called src_compile
pwlib-1.6.3-r3.ebuild, line 102: Called die

!!! make failed
!!! If you need support, post the topmost build error, and the call stack if relevant.


pwlib не собирается при сборке openh323 до сих пор. В "STABLE". При
чем у pwlib-1.6.3-r3 нельзя сделать USE=-ldap, т.к. такого USE-флага
нет гг.
$ emerge -pv openh323

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating dependencies... done!
[ebuild N ] dev-libs/pwlib-1.6.3-r3 USE="alsa esd ieee1394 sdl ssl" 0 kB
[ebuild N ] net-libs/openh323-1.13.2-r2 USE="ssl" 0 kB

Из ~x86 тоже не собирается.
Недели две назад не собирался Totem. Тоже в "STABLE" x86. Сейчас, смотрю, уже собирается. Не собирался amarok с USE=arts, сейчас - собирается, видно тоже пофиксили.
Хотя ты балабол уже после того, как тебе показали не то как не
собирается какая-то мелкая муйня, а как в стейбле не собирается
_OpenLDAP_ с USE=kerberos.
Gentoo до стейбл - как до Юпитера раком: ну не может быть стабильности в постоянно обновляемом дистрибутиве(даже в якобы STABLE ветке) с кучей USE-флагов, сборку со всеми возможными комбинациями которых НИКТО не тестирует.

> В stable такого не бывает - всё отлично собирается.
Ты ещё раз пёрнул в лужу!

На жри:

../../ptclib/pldap.cxx:763: warning: unused variable 'ldap_result2error'
../../ptclib/pldap.cxx:776: error: `ldap_result2error' was not declared in this scope
../../ptclib/pldap.cxx:776: warning: unused variable 'ldap_result2error'
make[1]: *** [/var/tmp/portage/pwlib-1.6.3-r3/work/pwlib/lib/obj_linux_x86_r/pldap.o] Error 1
make[1]: Leaving directory `/var/tmp/portage/pwlib-1.6.3-r3/work/pwlib/src/ptlib/unix'
make: *** [opt] Error 2

!!! ERROR: dev-libs/pwlib-1.6.3-r3 failed.
Call stack:
ebuild.sh, line 1539: Called dyn_compile
ebuild.sh, line 939: Called src_compile
pwlib-1.6.3-r3.ebuild, line 102: Called die

!!! make failed
!!! If you need support, post the topmost build error, and the call stack if relevant.


pwlib не собирается при сборке openh323 до сих пор. В "STABLE". При
чем у pwlib-1.6.3-r3 нельзя сделать USE=-ldap, т.к. такого USE-флага
нет гг.
$ emerge -pv openh323

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating dependencies... done!
[ebuild N ] dev-libs/pwlib-1.6.3-r3 USE="alsa esd ieee1394 sdl ssl" 0 kB
[ebuild N ] net-libs/openh323-1.13.2-r2 USE="ssl" 0 kB

Из ~x86 тоже не собирается.
Недели две назад не собирался Totem. Тоже в "STABLE" x86. Сейчас, смотрю, уже собирается. Не собирался amarok с USE=arts, сейчас - собирается, видно тоже пофиксили.
Хотя ты балабол уже после того, как тебе показали не то как не
собирается какая-то мелкая муйня, а как в стейбле не собирается
_OpenLDAP_ с USE=kerberos.
Gentoo до стейбл - как до Юпитера раком: ну не может быть стабильности в постоянно обновляемом дистрибутиве(даже в якобы STABLE ветке) с кучей USE-флагов, сборку со всеми возможными комбинациями которых НИКТО не тестирует.

> В stable такого не бывает - всё отлично собирается. Ты ещё раз пёрнул в лужу!

На жри:

../../ptclib/pldap.cxx:763: warning: unused variable 'ldap_result2error' ../../ptclib/pldap.cxx:776: error: `ldap_result2error' was not declared in this scope ../../ptclib/pldap.cxx:776: warning: unused variable 'ldap_result2error' make[1]: *** [/var/tmp/portage/pwlib-1.6.3-r3/work/pwlib/lib/obj_linux_x86_r/pldap.o] Error 1 make[1]: Leaving directory `/var/tmp/portage/pwlib-1.6.3-r3/work/pwlib/src/ptlib/unix' make: *** [opt] Error 2

!!! ERROR: dev-libs/pwlib-1.6.3-r3 failed. Call stack: ebuild.sh, line 1539: Called dyn_compile ebuild.sh, line 939: Called src_compile pwlib-1.6.3-r3.ebuild, line 102: Called die

!!! make failed !!! If you need support, post the topmost build error, and the call stack if relevant.

pwlib не собирается при сборке openh323 до сих пор. В "STABLE". При чем у pwlib-1.6.3-r3 нельзя сделать USE=-ldap, т.к. такого USE-флага нет гг. $ emerge -pv openh323

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating dependencies... done! [ebuild N ] dev-libs/pwlib-1.6.3-r3 USE="alsa esd ieee1394 sdl ssl" 0 kB [ebuild N ] net-libs/openh323-1.13.2-r2 USE="ssl" 0 kB

Из ~x86 тоже не собирается. Недели две назад не собирался Totem. Тоже в "STABLE" x86. Сейчас, смотрю, уже собирается. Не собирался amarok с USE=arts, сейчас - собирается, видно тоже пофиксили. Хотя ты балабол уже после того, как тебе показали не то как не собирается какая-то мелкая муйня, а как в стейбле не собирается _OpenLDAP_ с USE=kerberos. Gentoo до стейбл - как до Юпитера раком: ну не может быть стабильности в постоянно обновляемом дистрибутиве(даже в якобы STABLE ветке) с кучей USE-флагов, сборку со всеми возможными комбинациями которых НИКТО не тестирует.

Gentoo хорош новизной софта, простой установки драйверов, отсутствием проблем с бинарными зависимостями, но отстутствие качественного тестирования, действительно стабильной ветки, отсутствие бинарного обновляемого репозитария пакетов(диск с дырявыми GRP пакетами и пара xxx-bin пакетов в портаже - это не оно), и частые проблемы при обновлении - это большой и жирный минус.

сорри за повторы, что-то форум лагал

как переводится Restore Factory Defaults сам догадаешься или мне подсказать? кстати эта процедура никак не изменилась со времен T40

насчет того, что якобы кто-то заглядывал в руководство, вот цитирую специально для тебя.

"Restore factory contents: This recovery method reformats the primary partition of your hard disk (drive C); then, reinstalls your operating system, device drivers, and factory-installed software. The hard disk is restored to the same state as when the computer was originally manufactured. For instructions on restoring the factory contents, see Using the Restore factory contents method."

>Не умеешь компилировать - не ори, что компиляция есть отстой ;)

А ты считаешь, что ты умеешь? =)

А если погремушку "emerge" отобрать?

у T60p Web price starting at $1,899.00

в T-Series приставочка p означает наличие матрицы с разрешением от 1600x1200, это верхние машины линейки.

Весь тред плавно свелся к полемике gentoo vs suse От себя добавлю, что для любителей готовой рабочей системы из коробки есть виста. Там все работает, патчитцо, перегружаетцо и т.д. А в gentoo есть гибкость, которая сравнима только с bsd системами. Добавлю, что похожей гибкости можно добиться практически от любого дистра. Но это уже другая песня.

>Сейчас купить компьютер в сборе и не положить несколько долларов в карман БГ отдельная проблема.

И правда. Купил себе IBM ThinkPad R50e c предустановленной виндой.. а что поделать ?...

>Весь тред плавно свелся к полемике gentoo vs suse От себя добавлю, что для любителей готовой рабочей системы из коробки есть виста. Там все работает, патчитцо, перегружаетцо и т.д.

спасибо, поржал :)