Разработчикам ПО предложен бесплатный удалённый доступ к серверам Эльбрус

Эти 3 тыс. - руководители. За каждым стоит коллектив. Например, физические институты России, США, Франции, Германии и т.д.

Так это же замечательно! Хорошо что ты уехал. Пожалуйста, не возвращайся, ты тут не нужен, тебе бы хорошо приживаться там где уже всё сделано, в российских же реалиях ты просто будешь просто хныкать, а таких знаешь и без того предостаточно

Нет, это НЕ ТОЛЬКО руководители - в основном это те кто считал, крутил ручки установки и пр. Кое кого я знаю - он нифига не руководитель, обычный д.ф.-м.н., наверное даже не зав.отделом.

Да ты че! Это еще более менее. Вот гороскопы всякие там гораздо смешнее. Брешут, что те же японцы вон на работу могут не принять, если не понравится твой год рождения (восточный гороскоп). Еще на группу крови смотрят, и тоже из этого делают космических масштабов выводы. По сравнению со всем этим MBTI еще довольно прилично смотрятся.

«В строительстве и исследованиях участвовали и участвуют более 10 тысяч учёных и инженеров более чем из 100 стран, в том числе из России — 12 институтов и 2 федеральных ядерных центра (ВНИИТФ, ВНИИЯФ).» Более 10 тыс. это из википедии.

Речь о самом комплексе. К вопросу, чем заняты ученые. Если каждый написал по 5 статей, уже 50 тыс. получается.

И по практическому результату из прикладной математики - российские ученые разработали компьютерную программу для диагностики covid на снимках. И тем самым спасли жизни тысячам людей.

«По данным Института статистики ЮНЕСКО (UNESCO Institute for Statistics), в конце 2004 года в мире насчитывалось 5 521,400 учёных» (c) https://gtmarket.ru/news/state/2006/08/24/108

10 тыс занятых на БАК-е это меньше 0.2% от общего числа. Остальные 99.8% по Вашему заняты ерундой, я правильно понял?

Кроме физики есть математика, химия, биология и т.д

А так, да если отнести число публикаций из топ-10 рейтинговых журналов к общему числу т.н. «ученых».

Ок, то есть по Вашему результатом в науке является публикация в высокорейтинговом журнале?

Компилятор под эльбрус тоже опубликован?

Компилятор является собственной проприетарной разработкой МЦСТ и его исходных кодов у Альта нет. Он не основан на коде gcc, но повторяет в общих чертах его семантику (там фронтенд EDG).

Поэтому оснований требовать исходники компилятора нет, хотя лично я хотел бы их видеть опубликованными.

То есть ты побывал, предполагаю на одной конференции, услышал что где-то как тебе показалось кто-то сказал слово похожее на Эльбрус. Теперь ты заявляешься примерно «В европах в IT Эльбрус все обсуждают!»

Во-первых, кто вы такой, чтобы мне тыкать?

Во-вторых, у меня хватает докладов на конференциях СПО высшего увроня, тот же FOSDEM.

«В европах в IT Эльбрус все обсуждают!»

Я этого никогда не говорил. Я говорил, что интерес есть. И да, ко мне не раз подходили с вопросами по Эльбрусу.

Правильно понимаю, что и отладчик тоже собственный? В плане, не является пропатченым GDB? Или же остальные компоненты взяты из СПО проектов с незначительными патчами?

Публикация - это следствие. Главное работа достойная публикации. Незначительные работы туда не попадают.

Наивная девушка Лиза… Ладно, ок, Вы ответили. Все не так плохо как я думал, спасибо.

Но GPL предусматривает право распространение полученных копий.

Так берите и распространяйте, никто не запрещает для любого пакета под GPL из дистрибутивов Альт распространять и изменять его исходники и/или бинарники.

Но дистрибутив как целое и составной продукт не под GPL (за исключением стартер-китов, по-моему). Так что Альт ничего не нарушает, но основные дистрибутивы ­— не свободный продукт, это провда. Точно так же, как у RedHat и всех остальных коммерческих дистрибутивов.

Да, стартеркиты и, по-моему, регулярки под GPL. Но это не значит, что остальные нельзя устанавливать: если я правильно помню, все дистрибутивы бесплатны для некоммерческого использования.

У них вообще нет микрокода, если я правильно понимаю.

А что еще? Число ссылок? Тогда поинтересуйтесь, какая самая популярная работа в биологии.

Иной вопрос, что ведь в Эльбрусе, если он в массы пойдёт, наверняка «учтут передовой опыт» и своих закладок понаделают.

Там за закладки могут к стенке поставить. До проверяющих органов таки дошло, что если закладка будет, то залезть в неё смогут не только лишь те, для кого она предназначалась.

Альт все исходники пакетов публикует: http://git.altlinux.org/

Нет. Я в бинутилсах там не смог найти дизасма для Эльбруса.

Результатом безусловно является достойная работа. А где она опубликована и как на нее ссылаются это вторично.

Но ведь сами эльбрусы делаются в Тайване, если не ошибаюсь.

Большая часть, но не все. Производство более старой модели есть в РФ.

Не уклоняйся от темы;-)

Не уклоняюсь, я просто обсуждаю именно МЦСТ.

Так все таки, что является результатом для прикладной науки?

Внедрение и развитие технологии, очевидно. В реальное производство. Вот только когда проц пекут в Китае, у меня полное моральное право заявлять что в РФ технологии нет, насколько бы русскими при этом ни были разработчики. И это очевидно ввиду отсутствия как раз науки. Ибо наличие людей знающих «как» не заменяет реальное производство.

Это уже не наука.

О чем и толкую.

Хорошо что ты уехал.

Бежал как из лепрозория.

Пожалуйста, не возвращайся

Дарвин меня упаси!

тебе бы хорошо приживаться там где уже всё сделано

Там, где я в том числе что-то делаю. А не в РФ, где мне вставляли палки в колеса. Угу.

в российских же реалиях ты просто будешь просто хныкать

Ибо у вас там мазохизм - национальная идея. Не развитием науки и технологий заниматься, а откатами, распилами, отжимами и прочим непотребством. Я 8 лет угробил на борьбу, пока просто не уехал. Жрите сами.

а таких знаешь и без того предостаточно

Но делать вы с этим, конечно же, ничего не собираетесь.

Вот гороскопы всякие там гораздо смешнее.

А, ну если так, то дааа! Даже спорить не буду))

Брешут, что те же японцы вон на работу могут не принять, если не понравится твой год рождения (восточный гороскоп).

Ага, слышал такое.

По сравнению со всем этим MBTI еще довольно прилично смотрятся.

Но не отменяет того, что это тоже хрень и нинужна! ;-)

Я 8 лет угробил на борьбу, пока просто не уехал

Отчего же, я тебе вполне верю, в разных регионах и даже организациях всякое бывает, и крайне негативный опыт и вполне себе позитивный. Жаль что ты не увидел позитивного примера

Но делать вы с этим, конечно же, ничего не собираетесь

Кто МЫ? Что я должен делать? Повторюсь, опыт разный бывает. Позитивный пример российских разработок или даже научных успехов ты не видишь, так какой смысл мне тебя переубеждать?

Тебя почитать, то мы тут в «лепрозории» живем как в аду, не работаем а прям превозмогаем остервенелое противодействие зажравшихся чиновников. Могу посоветовать DW меньше читать

Ребенок который упал с горки, может избегать этого спортивного снаряда многие годы. У тебя тоже травма осталось, дай я тебя пожалею

Но не отменяет того, что это тоже хрень и нинужна! ;-)

Ну, я так понял, что эта хрень лежит в основе разных курсов для бизнесменов. Типа как можно лучше выжать людей, к кому как лучше подойти и все такое.

Позитивный пример российских разработок или даже научных успехов ты не видишь, так какой смысл мне тебя переубеждать?

Не вижу. Где они на рынке, ткни носом, плиз?

Могу посоветовать DW меньше читать

А мне не надо их читать, я живьем разницу вижу. Удивляет, что когда вас тыкаешь носом в дерьмо и напрямую указываешь на мазохизм и дебилизм - в ответ получаешь лозунги, распинания про патриотизм, великое прошлое, какие-то успехи, которые якобы есть, хотя их никто не видел. Нет, вы не хотите перенимать опыт здравомыслия, вы просто все время что-то превозмогаете, с кем-то боретесь, проклятый запад вам якобы мешает (спойлер - вы нахер никому нигде в мире неинтересны). Зачем так жить?

Тебя почитать, то мы тут в «лепрозории» живем как в аду, не работаем а прям превозмогаем остервенелое противодействие зажравшихся чиновников.

Именно так. Иначе были бы другие результаты. Где ваши отечественные процы с отечественной ОСью? Ни в одной школе даже нет. Или больнице. Уже 10 лет распинаетесь, на лоре раз в полгода обсуждается. И чо? Ну есть же уже, готово. Где оно? Или просто нахер никому не интересно? Или потому что «создателям» всего этого дерьма просто неинтересно продвигать на внутренний рынок или бюджетную сферу свою продукцию?

Это простые вопросы, ответь мне на них.

По-моему кто-то создал себе в башке гипертрофинованную альтернативную реальность, и недоумевает почему нормальные люди не согласны с ним. Хорошо бы люди, больные этой истерией, уехали вслед за тобой. Способа лечения я не вижу, поэтому эмиграция - лучший путь

По-моему кто-то создал себе в башке гипертрофинованную альтернативную реальность, и недоумевает почему нормальные люди не согласны с ним.

А мог бы просто написать, что тебе нечего ответить.

Способа лечения я не вижу, поэтому эмиграция - лучший путь

Вот здесь я с тобой на удивление согласен

А мог бы просто написать, что тебе нечего ответить

Я тебе не врач и не судья, комментировать гипертрофированные фантазии

Внедрение и развитие технологии, очевидно.

Ок.

Вот только когда проц пекут в Китае, у меня полное моральное право заявлять что в РФ технологии нет,

Да, в РФ с микроэлектроникой не айс, это бесспорно. Вот только Bircoph говорит что «Производство более старой модели (Эльбруса) есть в РФ.»

И в связи с этим у меня вопрос - а как много стран вообще имеют на своей территории производство процессоров (полный цикл)?

Где ваши отечественные процы с отечественной ОСью?

А ваши?;-)

1. Законодательство содержит нормы позволяющие нарушать при определенных обстоятельствах нормы уголовного кодекса. Более того, уголовный кодекс не есть что-то твердокаменное и неизменное. Он не раз менялся в прошлом и не раз изменится в будущем. Крайне малое число вещей осуждается обществом во все времена и это точно не нарушение gpl, которое, кстати, не регулируется ук.

2. Любая информация о криптографическом алгоритме облегчает атаку на него. И «осмеяно» это все в основном малограмотными клоунами и профессиональными пропагандистами открытости типа весьма странного человека Брюса Шнайера.

Твой взгляд на этику - это твой взгляд на этику, с чего ты взял что он у нас должен совпадать? Я не вижу ничего ужасного в том что можно нарушить пресвятую gpl ради безопасности государства, ты видишь. Ну и при чем здесь тот же уголовный кодекс?

1.Где диплом?

2. На своей территории или свой, независимый цикл производства, который может существовать если грубо говоря «границы перекрыть»?

Любая информация о криптографическом алгоритме облегчает атаку на него. И «осмеяно» это все в основном малограмотными клоунами и профессиональными пропагандистами открытости типа весьма странного человека Брюса Шнайера.

Охлол. У тебя Шеннон с Керкгоффс малограмотные клоуны?

Ссылку на конкретное утверждение. Желательно на русском. Если нет можно на английском, но сложные тексты обдумываю долго.

Я так думаю, что ты имеешь в виду принцип Керкгоффса в первую очередь? Так он гласит что система должна быть сконструирована так, чтобы ее попадание в руки противника не причиняло неудобств, но отнюдь не доказывает что это попадание не облегчает атаку и не утверждает желательность открытости.

А можно в следующий раз как-то вопрос сразу писать, а то по по форум вверх иду, в чём вопрос не очень понятно.

Мне в исходники binutils, к счастью, смотреть не приходится, выкладывать их я, разумеется, не собираюсь.

Не задавайте ему таких сложных вопросов, у него со школьной физикой проблемы, не говоря уж про арифметику - по его мнению 50/87 много меньше чем 50%.

Где диплом, физик? Ты совсем изоврался. 42/87 действительно меньше чем 50 %, кроме того ты и там ошибок наделал, счетовод… И с чего ты решил, что нежелание решать твои «задачи» говорит о незнании школьной физики? Ну попался ты, пообещал диплом, трудовую. Ну соврал - нет у тебя диплома физика и никогда не было. А судя по тому какие куски кода постишь - и не будет. Ну зачем врать то, хотя бы не опускался до приписывания мне своих, откровенно глупых фантазий.

малограмотными клоунами и профессиональными пропагандистами открытости типа весьма странного человека Брюса Шнайера

А, всё, профессиональный тролль детектед.

Не интересно.

Когда ответить нечего - смело называй собеседника троллем. Молодец, всегда так делай.

он вообще забавное существо.

Разработчикам ПО предложен бесплатный удалённый доступ к серверам Эльбрус (комментарий) и выше по ветке - и главное, ему хоть кол на голове теши. А как дышал то - Маск такой, Маск сякой, Маск-жулик-шмулик-шарлатан.

А тут есть на что отвечать, да?

«Профессиональными пропагандистами открытости», ага. Ничего, что по такой логике тебя могут назвать «профессиональным пропагандистом нарушения GPL»?

Почему он тебе кажется странным человеком, я вообще спрашивать боюсь.

А ты еще забавнее. Врешь, изворачиваешься, когда ловят за руку начинаешь всякую чушь собеседнику приписывать, писать что тебе «противно» заново читать статью, про которую ты сам же сказал что 50% предсказаний не сбылось, пытаться уводить разговор в сторону, придумывать про то что «это другие 50%», назойливо требовать решать твои задачки, которыми ты уже заспамил одну тему. В итоге пообещал трудовую и диплом физика, когда с тобой согласились и попросили предъявить - тупо слился. Ну и кто ты после этого?

Что тебе мешало задать этот вопрос сразу, без оскорблений? Причин довольно много, но если кратко - я не согласен с ним по поводу необходимости открытости криптографических алгоритмов. Это не всегда правильно.А отстаивая свои убеждения он временами слегка лукавит.

Судя по всему, кроме того что не знаете школьной физики и арифметики, Вы еще и не умеете читать и понимать написанное. Я подозреваю Вы тут еще долго за мной будете бегать, поэтому отвечу еще один (последний) раз:

1. Я не собираюсь тут деанонимизироваться перед Вами. Тут есть люди которые знают меня лично (и чье мнение для меня важно), а Ваше мнение меня не интересует ни по какому поводу.

2. После Вашего двойного эпичнейшего фейла с числом пусков (можно глянуть на число коммерческих пусков до начала старлинка например - их там будет сильно больше 50%, но Вы кричали об обратном) и школьной задачей по расчету смены орбиты, Вашим мнением тут не интересуется никто кроме таких же маскофобов. В глазах остальных юзеров ЛОРа прочитавших этот тред у Вас отныне стойкая репутация брехла.

Я в бинутилсах там не смог найти дизасма для Эльбруса.

Я вам открою страшную тайну, но ассемблер МЦСТ писали сами, и дизассемблер, надо понимать, тоже.