План SiFive по компьютерам на базе Linux и RISC-V

Не взлетит. Нужно, но не взлетит. ☹

Почему?

Я, кстати, читал про нее на официальном сайте. Интересно, сколько оно стоит.

Цена предполагается в $665, доступность в четвертом квартале 2020го

Понятно.

на базе архитектура RISC-V

ы

или на базе архитектОра ?

Считай это чутьём. А оно меня ещё не подводило.

Не окупится оно.

В SiFive сейчас работает Кит Паккард (Keith Packard) из Xorg. В подразделении свободного ПО.

расскажите чем лучше/хуже ARM, x86_64, кроме свободности.

для отдладки

Исправляйте дальше. КАК в новости на 5 строк текста, где половина - англоязычные сокращения, можно 3 раза исправления делать..??? Таланты, однако..!

Можно заказать свой процессор с нужными параметрами. Эта плата для создания и отладки ПО под архитектуру сделана.

Я вот что не понимаю, раз на плате полноценный pcie и atx колодка, то зачем припаяли память?

Потому что надо с бюджетного сегмента начинать. Чтобы ненакладная игрушка была. А уж когда окажется, что оно немало может…

Возможно, чтобы отладку производить было легче. А то позапихивают какой-то FB-DIMM в колодку для DDR4, а потом мозги техподдержке сношают.

А так всё у всех одинаково.

как ты на игрушке будешь портировать драйверы устройств, это тебе не ARM.

План

Дорожная карта

Хороший план.

Оно может JEDEC не умеет?

Хорошая дорожка.

какие драйверы портировать и зачем, они и так должны работать

Famous last words

Должны, а может и не должны. Багрепортов с неработой драйверов на других архитектурах вагоны, там мелочи, но фиксить надо.

Не талант. Просто Шаман.

Ну да, ага. Учитывая, что на ppc64 не работает amdgpu…

расскажите чем лучше/хуже ARM, x86_64, кроме свободности.

Для юзера ничем, процессор аналогичен ARM или MIPS, отличий, ни программных, ни электрических не заметишь, если только не пишешь на ассемблере или ковыряешься в ядре OS на предмет прерываний или ещё какой сильно низкоуровневой хрени. Но и эти отличия не делают его ни лучше, ни хуже ARM или MIPS.

От x86 RISC-V отличается настолько же, насколько и ARM/MIPS. Ужор ядра на мегагерц меньше, команд на произведение каких-либо вычислений в среднем нужно чуть больше.

Да даже свободность RISC-V для конечного юзера готового процессора вообще никак не проявляется, потому что юзер не может поменять что-то в готовом кристалле. Может быть, при очень массовом выпуске цена на RISC-V при прочих равных будет чуть ниже, за счёт отсутствия лицензионных отчислений, только и всего.

Плюшки от свободности RISC-V прямо сейчас конечный юзер некоего железа может получить только в том случае если это железо - FPGA в котором юзер реализовал RISC-V процессор. Юзеру не надо никому платить за IP и ограничений на распространение исходников процессора нет.

Так что нет, для массового юзера какой-либо реализации RISC-V в кремнии, RISC-V ничем не лучше и не хуже аналогичного ARM/MIPS.

Тут есть небольшая филосовская проблема: кому надо портировать драйвера подключаемых устройств, если нет дешёвой массовой платы, которую кто то мог бы купить?

процессор аналогичен ARM или MIPS, отличий, ни программных, ни электрических не заметишь

так можно про любой CPU сказать

https://habr.com/ru/post/461785/

Хорошо, что появляется железо, но $666 за devboard - пока многовато для широкой публики. Жду дешёвых китайских SoC с нетерпением.

Соглашусь. Типа малинки что-то

Эта конкретная плата явно не рассчитана на массовость, а вот микроконтроллеры на RISC-V уже многие клепают. Надеюсь, скоро китайцы осилят и полноценные SoC, тогда массовые компьютеры на этой архитектуре станут реальностью.

Потому что надо с бюджетного сегмента начинать. Чтобы ненакладная игрушка была.

так не бывает в принципе - никакого бюджетного сегмента у нового процессора нет - надо как-то окупать затраты на несерийное производство

QSPI flash

Это не медленная память?

тогда массовые компьютеры на этой архитектуре станут реальностью

Это будет… не сейчас.

Да, долларов 100 хотя бы.

В Китае сейчас сильный упор на импортозамещение в связи с торговой войной. Оттуда и стоит ждать появления первых дешёвых SoC.

Сегодня упор на внутренние нужды крупных компаний, им SiFive и продаёт блоки IP. Та-же Alibaba как пример, пилящая Xuantie-910 для собственных нужд.

Как руку набьют, начнут и на продажу процессоры выпускать.

Удваиваю. Но пощупать очень охота!

Перспективненько. Причем даже в коммерческом сегменте, ибо роялтей вляких не надо выплачивать. Ну…потенциально.

Я вот что не понимаю, раз на плате полноценный pcie и atx колодка, то зачем припаяли память?

И нафига колодка, на этом классе плат, когда нужно было влепить питание от 19v…но для отладки прокатит.

Плата за 100 баксов может быть только при наличии дешёвого SoC от low-end смартфона. Чтобы такой появился, нужен бодро работающий на этой платформе Android, плюс хорошая производительность и энергоэффективность кристалла сравнимая с ARM решениями. Тогда будут массовые поставки и соответственно низкая цена.

Сегодня большинства составляющих этого уравнения нет в наличии. Надеюсь, приведённая на фото в новости плата HiFive Unmatched даст новый толчок к портированию Android и позволит производителям устройств оценить производительность платформы в сравнении с ARM. Для специалистов в данной области 666$ это не деньги, платы разлетятся как горячие пирожки по всяческим железячным конторам, которые и являются целевой аудиторией. А там увидим.

Неплохо. Еще есть FPGA- решение Terasic DE10-Nano Kit медленее, дешевле и доступнее.

https://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&CategoryNo=165&No=1046

Форм-фактор одобряю. Но ценник сразу обрезает сферу применения до всех трёх поехавших RISC-V фанатиков.

Плата за 100 баксов может быть только при наличии дешёвого SoC от low-end смартфона.

Либо просто дешевого SoC, потому что Rockchip, Allwinner и Amlogic не ставят в смартфоны. Да и в планшетах первые два уже давно никому не нужны.

хочешь сказать Risk-V более энергоэффективен, чем арм?

счёты энергоэффективнее - вообще без батарейки работают. всем компам капец

так можно про любой CPU сказать

Нет, отличия CISC от RISC вполне заметны.

https://habr.com/ru/post/461785/

Маркетинговая бредятина от сотрудника ARM. Разумеется они заботятся о своей доле рынка.

Бредятина от сотрудника ARM хотя бы по пунктам и по сути, а от васянов на лоре только пуки в лужу в лучшем случае уровня пересказа детсадовцем статеек 80х годов.

Ты можешь поразвлекаться с линуксом на RISC-V всего за тыщу рублей.

https://www.cnx-software.com/2020/02/17/how-to-build-run-linux-on-kendryte-k210-risc-v-nommu-processor/

Платки на алике по тыще где-то.

дешёвых SoC

Надо не дешёвые, надо хорошие.

А сейчас и дорогие не очень.

Бредятина от сотрудника ARM хотя бы по пунктам и по сути

Какая там нахрен суть? «Ой-ой-ой, у них одна инструкция на вызовы и возвраты !!!111». «Ой-ой-ой, у них FP не умеет в 16 бит111!!!!». О чём вообще речь? Высосанный из пальца маркетинговый булшит. С таким же успехом можно докапываться до MIPS и SuperH на предмет того, что они всегда по 2 инструкции выполняют, поэтому после перехода надо ставить nop.

Там натурально критика архитектуры команд risc-v, которая собственно и обсуждается в этой теме.