Драйвер для видеокарт ATi 8.30.3

> Мониторы, кстати, тоже не кал.

мля, оговорился. Хотел сказать: мониторы - гавно.

>ЭТО не средний класс, это low-end карточки

А средний класс для тебя что ли только 8800GTX?

5200 бралась два года назад. Она тогда была low-end, что ли?

6200 этого класса полгода назад, когда бралась, была в ценовой категории $120+. Если это для тебя low-end, то что тогда ценовые категории $70? $50?

Скромнее нужно быть, скромнее :D Платить $300..$700 для работы с офисными документами - это даже не снобизм, это идиотизм :D

> слова - 'ОТЛИЧНЫЙ' и '17"ЖКИ' не вяжутся, особенно если ты говоришь про то гавно, которое указал выше (710N, Benq 747)

ну 17' ЖК может быть отличным, но уж тогда он точно будет не с vga-входом. Это анекдот. К такому монитору можно хоть монохромную карту подключать, в качестве не много потеряешь :)

короче, любители Нвидии, подскажите пожалуйста какую мне карту взять ценового ддиапазона до 100 долларов, чтобы давала (на 19" CRT) 1400x1050 во фреймбуфере и 1560x1200 (именно так) под Иксами. Естественно все чтобы выводилось без малейшего признака мыла. Производительность в 3Д не имеет никакого значения.

>(на 19" CRT) 1400x1050 во фреймбуфере и 1560x1200 (именно так) под Иксами.

Откуда мы знаем? Где нам взять CRT да ещё с такими разрешениями? Обратитесь в технический музей, может они там справки технические дают. :) Какое-то собрание некрофилов и извращенцев - то о vga-разъёмах плачут, то хотят 19'(!!!) CRT гонять на каких-то невообразимых разрешениях. Тут уже не до такой чепухи, как стабильные дрова под лялих. Глаза бы свои хоть пожалели. :)

> Чудеса прям какие-то. У меня ноут с АТИ и АМД. В 64-битном режиме с отнюдь не самыми последними дровами все работает. Засыпает и просыпается нормально (на предыдущих дровах бывало не просыпался). Хрен его знает через что он видео показывает, но на Атишных дровах при воспроизведении видео проц работает на половинной частоте с половинной нагрузкой. А на свободных частота поднималась до номинала.

Тут не АТИ виновата, а чрезжопная работа mplayer и его зависимость от циферок в параметрах RTC. Играй Xine'ой, либо смотри на вывод мплеера по теме rtc и делай как сказано - будет все путем.

> короче, любители Нвидии, подскажите пожалуйста какую мне карту взять ценового ддиапазона до 100 долларов, чтобы давала (на 19" CRT) 1400x1050 во фреймбуфере и 1560x1200 (именно так) под Иксами. Естественно все чтобы выводилось без малейшего признака мыла. Производительность в 3Д не имеет никакого значения.

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?07/12/48

спасибо за ссылку, но там идет речь о картах немного другого ценового диапазона. Мне всего лишь хочется найти замену древнему Радеону 8500, который прекрасно держит все разрешения указанные выше, но который останется не у дел после агрейда на PCI-E мать.

> Откуда мы знаем? Где нам взять CRT да ещё с такими разрешениями? Обратитесь в технический музей, может они там справки технические дают. :) Какое-то собрание некрофилов и извращенцев - то о vga-разъёмах плачут, то хотят 19'(!!!) CRT гонять на каких-то невообразимых разрешениях. Тут уже не до такой чепухи, как стабильные дрова под лялих. Глаза бы свои хоть пожалели. :)

глаза нормально все это переносят, прошло уже пять лет с покупки монитора. Разрешение _рекомендуемое_ для этого монитора - 1600x1200. Но мне больше подходит 1560x1200 (частоты повыше немного). Какая нвидия мне даст такое разрешение?

Не знаю. У меня простенькая 7600GS, которая выдаёт рабочие 1680x1050. А может и намного больше, но монитором таких размеров я в ближайшие годы точно не разживусь. Но - у меня был 19' CRT и всё, что было больше 1024x768 там смотрелось весьма страшно и мелко. Что-то не думаю, что у вас другие 19', а посему не представляю, как можно выдержать 1600x1200 на CRT, с лупой разве что искать. Не говоря уж об очень заметном на размерах мерцании.

вы просто не пользовались нормальныйми CRT мониторами. Какое мерцание? 90Hz кадровая меня вполне устраивает.

А у "нормального" 19'CRT стоит 19, а размер экрана на самом деле как у 21 TFT? :) И ещё: вы не думали, какие причины принудили производителей переходить с vga на dvi? Хватит заниматься технической некрофилией. Не будет у вас на vga того же качества, что и на dvi на высоких разрешениях. И незачем пинать на карту.

> А у "нормального" 19'CRT стоит 19, а размер экрана на самом деле как у 21 TFT? :) И ещё: вы не думали, какие причины принудили производителей переходить с vga на dvi? Хватит заниматься технической некрофилией. Не будет у вас на vga того же качества, что и на dvi на высоких разрешениях. И незачем пинать на карту.

Меня вполне устраивает качество vga с моим радеоном 8500. На мониторе нету DVI. Предлагаете менять монитор вместо карты? Сколько стоит приличный LCD 1600x1200 ?

Я бы в любом случае посоветовал поменять монитор _и_ карту, глаза говорят "огромное спасибо", уж поверьте. 1600x1200 это 20' TFT, наверное, будет. Выбор не маленький, есть что повыбирать. В любом случае, размеры экрана будут более подобоающими этому разрешению, чем у 19' CRT.

пока нету желания взять так и отдать денег (немало денег) за такой монитор + карту... поэтому ищу просто PCI-E карту на замену..

Посмотрите тогда ту же 7600GS. Ниже 100$ вроде версия PCI-E есть и модели с dvi и vga сразу тоже в наличии имеются. 1600xx должен держать на vga, но на сайте нвидия должны лежать спеки на чип, можно посмотреть. А главное - никаких проблем с драйверами в лялихе, всё работает. А 8500LE у меня тоже когда-то была, но как давно это было... :)

> А у "нормального" 19'CRT стоит 19, а размер экрана на самом деле как у 21 TFT? :) И ещё: вы не думали, какие причины принудили производителей переходить с vga на dvi? Хватит заниматься технической некрофилией. Не будет у вас на vga того же качества, что и на dvi на высоких разрешениях. И незачем пинать на карту.

"Качество" на цифровых интерфейсах? Самому не смешно? ;)

Для офиса или полуслепых киноманов, экономящих каждую копейку, цифрА еще пойдет, а реальные ребята с претензиями к цветопередаче еще лет десять будут от нее шарахаться.

ATI X300 какой-нибудь в исполнении от бренда и не сильно задорого. В общем случае никто гарантии не даст - все подбирается опытным путем.

> Посмотрите тогда ту же 7600GS.

Мне для LCD 17" 1280x1024 AGP(выход обычный) что лучше брать? 7600GS или 6600GT? По цене они приблизительно одинаковы.

Цветопередача - проблема технологии монитора, а не видеовыхода. Да и то, есть дорогущие дезигнерские Eizo и калибраторы для них. Качество же сигнала vga, который 2 раза преобразовывается на выходе из карты и на входе в монитор... ну в общем, верьте в "реальных ребят", смешите народ. :) А я лучше поверю профессору, которые рассказывал и на графиках и схемах показывал потерю информации при приобразовании из аналогового в цифровой и обратно. Он мне компетентнее кажется немного :)

И знаете, я вот лично знаю людей, создавших дезйнерскую студию, и неоднократно там был. Знаете, что за мониторы у них стоят? Подскажу: большие, дорогие, но плоские. Но я уже знаю всю программу заранее - сейчас программеры на лоре будут мне рассказывать, какие мониторы "реальные" дезигнеры используют, а я "неправильных" знаю. Цирк, его поддерживать надо :)

У меня была та же проблема :) Я решил брать 7600GS, ибо чип поновее и имеет пару нововведений в спеках, ну и производительнее немного.(но видно только в бенчмарках) При прочих равных решил брать ту, что поновее, но оно не принципиально, думаю.

> Цветопередача - проблема технологии монитора, а не видеовыхода. Да и то, есть дорогущие дезигнерские Eizo и калибраторы для них. Качество же сигнала vga, который 2 раза преобразовывается на выходе из карты и на входе в монитор...

Пфе, откуда берется второе? Аналог он везде аналог, от выхода карты до точки на экране. Такое ощущение, что мы все внутри ядерного реактора рядом с циклотроном работаем, что аж электроны не так как должно летают и проводники непредсказуемо меняют свойства.

> И знаете, я вот лично знаю людей, создавших дезйнерскую студию, и неоднократно там был. Знаете, что за мониторы у них стоят? Подскажу: большие, дорогие, но плоские. Но я уже знаю всю программу заранее - сейчас программеры на лоре будут мне рассказывать, какие мониторы "реальные" дезигнеры используют, а я "неправильных" знаю. Цирк, его поддерживать надо :)

Угу, а я Ромку Абрамовича, будучи в стране джентльменов и овец, видел в дешевых китайских кедах - так они теперь рулез? ;) реальное железо везде дорого стоит, а с учетом прекращения массового выпуска CRT - и создалась бредовая ситуация цен одного порядка.

Вам всё-таки очень надо почитать что-нибудь на тему различия цифрового и аналогового сигнала :) Тогда может поймёте, куда информация исчезает. А то так и будете до конца жизни верить до кучи, что поскольку электроны, нейтроны и протоны - они везде одинаковые, поэтому что железо, что уран - одни хрен :) Думаю, аналогия понятна.

А вы поинтересуйтесь, почему CRT все с такой готовностью списали? Несмотря на все проблемы TFT, несомненно имеющиеся.(хотя чем старше технология, тем лучше) Уверяю вас, что причин немало. :)

> А вы поинтересуйтесь, почему CRT все с такой готовностью списали? Несмотря на все проблемы TFT, несомненно имеющиеся.(хотя чем старше технология, тем лучше) Уверяю вас, что причин немало. :)

Вот только среди этих причин не надо говорить о более высоком качестве изображения, ОК?

Более того, все технологии _реально_ высокого качества изображения - пока аналоговые. Сравните, например качество пленочной съемки и светочувствительных матриц. у последних динамический диапазон мал, контрастность - низка. Дешево - это да.

> А вы поинтересуйтесь, почему CRT все с такой готовностью списали? Несмотря на все проблемы TFT, несомненно имеющиеся.(хотя чем старше технология, тем лучше) Уверяю вас, что причин немало. :)

Да причина банальна - все сводится к деньгам и их отбивке с прибылью, буржуи иначе не умеют. А произвести мильен тоненьких фитюлек куда проще, чем сто тыщ хрупких и сложных в обработке труб (+обвязка +заводская калибровка и т.п.). И впарить их проще - весь пеар вокруг TFT именно так и построен. Хорошее дело TуFTой не назовут ;)

Разве что особо дорогие S-IPS и более продвинутые матрицы еще показывают, сколько стоят технологии для отцов.

Nvidia 6100 (интегрирована в "AssRock!" какой-то под 939 сокет) + Philips 170S5 over VGA + Gimp = вполне различимые следы кисти. Что я делаю не так? Кстати, видео интегрировано, т.е. вообще го*** страшное...

И фреймбуфер у меня на нем радостно пашет фром бокс на 1280х1024. На дженте =)

Вы страдаете синдромом Церители? На девятнашке ЭЛТ в разрешении ниже 1280x1024 все ЖУТКО крупное. ИМО, норма для нее - 1600х1200@100Hz. И никак иначе.

/* Даже мой полумертвый Гнусмас 755дфх (?) выдавал 1600х1200 при 80 герцах. Но он 17", ему можно =) */

А теперь я назову причины, по которым с радость выкинули CRT в мусорку(заслуженно, надо сказать)
- отсутствие рентгеновского излучения и относительно слабые магнитные поля у TFT
- сами TFT магнитных полей не боятся
- чёткое изображение, не страдает всякими искажениями в виде "бочек", не мерцает
- меньший вес и меньший размер
- действительно плоские.

И хоть TFT поначалу были куда хуже по качеству изображения, но сразу было ясно, что CRT каюк. Им некуда расти, многие из вышеназванных проблем можно обойти или сильно "прибить", но за большие деньги и с большим трудом. Не говоря уж о том, что проблемы сильно возрастали у больших CRT, а вес и размер у 30' CRT превращаются в очень большую проблему. Так что заслуженная смерть ему, помрёт, как померли паровозы в борьбе с электровозами. И это, заметьте, несмотря на то, что последние паровозы были куда быстрее первых электровозов. Но у технологии нет будущего, если у неё есть серьёзные ограничения, не дающие расти "ввысь".

Может у вас дальнозоркость? :) Нет, я понимаю, что ко всякому изврату можно привыкнуть, особенно после 1600х1200 на 17'СRT, но нормальный размер для меня, когда я могу откинуться в кресле в метре от монитора и спокойно читать относительно мелкие тексты. Если же для девятнашки CRT норма 1600х1200, то мне страшно представить, что тогда в вашем представлении норма для моего 21' TFT. За 2000? :)

Если плёнку правильно хранили + если плёнку очень правильно проявили. А ещё нужно потом на оч. хорошей оптике напечатать. А на всём этом качество теряется легко. Большинство вообще сегодня негативы сканируют, и я в их числе. Тут уж точно никакого выигрыша. Ради цветной фотографии я бы с плёнкой сегодня возится не стал бы, ради чёрно-белой вожусь иногда. Но слишком много "но".
Да и вообще, разумеется, по природе самого аналогового сигнала передать в нём можно больше на тот же кусок. Если нигда не оцифровывается в промежутке. А это сегодня почти повсеместно происходит. И тот же vga-кабель хороший пример - на кой чёрт нужен аналоговый кабель между двумя цифровыми приборами?

Есть такие люди - гонцы за разрешением. Им говорят, что на средней 19" больше 1280х1024 гонять не стоит, но им хоть в лоб хоть по лбу. Упорно крутят на 17" 1600х1200.

Для 21" - 1600х1200

> - отсутствие рентгеновского излучения и относительно слабые магнитные поля у TFT

Вы батенька недавно очнулись от литоргического сна? У CRT уж наверное лет 30 как нет никакого рентгеновского излучения.

>- чёткое изображение, не страдает всякими искажениями в виде "бочек", не мерцает

Бочками ЛЦД конечно не страдает, а во всем сотальном не так все однозначно. Мерцает он, только с большей частотой, чем ЦРТ. На некоторых ЛЦД можно даже заметить мелкую рябь. Про так называемый кристалин эффект слышали? Про кучу людей, которых раздражает межпиксельная сетка в курсе? Но самое главное это изначальная ущербность самого принципа формирования изображения у ЛЦД. И как следствие главная проблема - углы/цветопередача. Поэтому уж если на то пошло, то и ЦРТ и ЛЦД два сапога пара, оба убоги, но каждый по-своему.

превратили ЛОР в ixbt

>Поэтому уж если на то пошло, то и ЦРТ и ЛЦД два сапога пара, оба убоги, но каждый по-своему.

О да. Только бинокль в окно соседки - тру видео.

>Мерцает он, только с большей частотой, чем ЦРТ.

Это ещё с чего, при его принципах построения изображения? Или вы про лампу подсветки?

Про рябь и кристалин - это опять ixbt-шные байки? Знаем, видели в действии :)

> Про кучу людей, которых раздражает межпиксельная сетка в курсе?

А квадратные пиксели их не раздражают? :) Стол от бешенства просто грызут, небось :)

>Но самое главное это изначальная ущербность самого принципа формирования изображения у ЛЦД. И как следствие главная проблема - углы/цветопередача.

И в чём же вы ушербность принципа в сравнении с CRT увидели? Кстати, у моего монитора угол обзора 170° и его постоянно улучшают. Вот не замечал никаких неудобств связанных с углом обзора. У самых первых - да были, проблемы. Но, сколько лет используют TFT, а сколько CRT? CRT давно "обкатан", но уже дошёл до своего тупика. TFT ещё расти и расти, никто не спорит, но уже в состоянии конкурировать с CRT. Делайте ставки, господа ретрограды.

>Делайте ставки, господа ретрограды.

Чего тут делать ставки. Уже были зявления, что в 2007-м году на российском рынке ЭЛТ-мониторы практически исчезнут :) Уже сейчас тяжело купить 19" ЭЛТ и малореально - 17" :D

> Чего тут делать ставки. Уже были зявления, что в 2007-м году на российском рынке ЭЛТ-мониторы практически исчезнут :) Уже сейчас тяжело купить 19" ЭЛТ и малореально - 17" :D

Боюсь, что это аргументация из серии "говно вкусно - миллионы мух не могут ошибаться".

ЖК панели сейчас действительно ниже по качеству: распространенные TN-film матрицы обладают плохими углами обзора, особенно по вертикали, остальные типы - высокими временами отклика, особенно на переходах серы-черный. Технология компенсации времени отклика только-только выходит в ширпотреб. "Плавающее" изображение вызывает эффект покраснения и "песка" в глазах - это не шутки, а реальность, которую я сам, к примеру, ощутил. Я не знаю, с чем это точно связано, с мерцаниями ли ламп подсветки или нестабильностями управления "картинкой" в силу дешевой и низкокачественной электроники.

Всех преимуществ пока - вес, энергопотребление и, в некоторой степени, цветопередача. По остальным параметрам ЖК мониторы хуже ЭЛТ, особенно, если не опускаться по частоте вертикальной развертки ниже 85 (а лучше 100) Гц.

Не покупайте TN, кто вас заставляет? Я бы себе TN не купил. Компенсация времён отклика - это overdrive? У него тоже свои минусы :)
И ещё - большинство проблем с изображением из-за низкокачественного dvi-кабеля, плохой видеокарты(редко, но метко) или использования монитора на vga. Тут и мерцает, и рябит, и чебурашки по экрану бегают. А потом рассказываются страшные истории на ЛОРе.

у меня ноутбук не самый дорогой. в нем ati x1300. хочу поставить линукс. останавливает только отсутствие драйверов опенсоурс. может кто-нибудь подскажет как дела с этим сейчас. буду раду урлу. в гугле смотрел - но ничего не нашел.

> в нем ati x1300. хочу поставить линукс. останавливает только отсутствие драйверов опенсоурс. может кто-нибудь подскажет как дела с этим сейчас

а собственно никак не обстоят, нет на этот чип опенсорсных дров, вроде последние только до R481 (X850) добрались, у самого х1600 и поменять ее нельзя (ноут), сижу вот "кактус жру"

>- Отсутствие в VESA поддержки разрешений выше 1024x768 на обоих карточках. Как следствие - framebuffer только в этом разрешении вместо родного для монитора 1280x1024 (которое на ATI работало сразу)

Ну это вранье. Десять тысяч раз говорили что и куда втыкать.

> - Чудовищное мыло на 6200 (на 5200 с этим лучше).

А похуже карты не нашлось? А может стоит монитор поменять?

Может и про кроссфайр тогда расскажешь и его преимущество перед SLI?

>квадрат цветом #0B0B0B

Ну хз. Сейчас сделал - видно. Монитор CTX.

>Детсад. Дома ATi, на работе ATi, брату собрал AMD64+ATi - друганы с пеньками и нвидией бегают в гости играться и слюни пускать.

Теперь поставь Might and Magic: Dark Messia. И вытирай слюни.

А на AMD, имеющем отличные матери на чипсете Nvidia, ставить не-nvidia карту просто преступление.

P.S. Заменили все атишки на работе nvidia. Только я себе оставил ради того, чтобы проверять работу на ati.

>Естественно. Какой, в баню, рамдак, когда у последних NVidia, даже верхнего ценового диапазона, VGA-выход подключается _шлейфом_. Это уже даже не маразм, это политика :)

Вот тебе фото, карта среднего класса. Показывай шлейф. Да, это reference дизайн. Есть еще один вариант - Palit. Однако и там не видно шлейфов.

http://www.digital-daily.com/video/7600GS/index02.htm

>6200 этого класса полгода назад, когда бралась, была в ценовой категории $120+. Если это для тебя low-end, то что тогда ценовые категории $70? $50?

Нет. 120 были как раз 7300, 140 - 7600. Если по памяти карты проседали (т.е. 128 вместо 256), то и ниже.

А что за хреноту ты купил и где ты такие дорогие карты раскопал - это для меня загадка.

>Скромнее нужно быть, скромнее :D Платить $300..$700 для работы с офисными документами - это даже не снобизм, это идиотизм :D

И часто при работе с офисными документами нужно чудный цвет на черный фон класть?

Ты когда чушь говоришь, хоть подпрыгивай.

>короче, любители Нвидии, подскажите пожалуйста какую мне карту взять ценового ддиапазона до 100 долларов, чтобы давала (на 19" CRT) 1400x1050 во фреймбуфере и 1560x1200 (именно так) под Иксами. Естественно все чтобы выводилось без малейшего признака мыла.

Я все хочу увидеть дурня, который сидя на девятнашке будет запускать framebuffer.

Фото свое не опубликуешь?

>Посмотрите тогда ту же 7600GS.

Скорее уж 6600 - это слегка до 100. Или брать что-нить типа 7100 - 7300 - они по 60-70 у.е.

>Более того, все технологии _реально_ высокого качества изображения - пока аналоговые. Сравните, например качество пленочной съемки и светочувствительных матриц. у последних динамический диапазон мал, контрастность - низка. Дешево - это да.

Вспоминаем canon (если не путаю), прекративший выпуск профессиональных пленочников.

У последних, если размер матрицы хороший и не перегружен "мегапикселями", качества хватает.

> Если же для девятнашки CRT норма 1600х1200, то мне страшно представить, что тогда в вашем представлении норма для моего 21' TFT. За 2000? :)

На моем 15' Травелмейте разрешение 1400х1050 - и выглядит вполне прилично и естественно. У моей половины на тех же 15' (но Делловских) - вообще 1900 на что-то там. И никаких проблем. Только dpi выставить адекватно.. Кстати, я давно удивляюсь - почему же 15' мониторы с трудом до 1К7 доползают (и то нечасто)?

а) лэптоп обычно маячит непостедственно перед носом. б) размеры экрана лэптопа так малы вовсе не от хорошей жизни, а из-за требований к весу и размерам. в) на экране лэптопа всё жутко мелкое.

Лэптопы вообще оптимумом не являются - железо поганенькое, хард медленный, клавиатура - тихий ужас с точки зрения эргономики, монитор мелкий и поэтому из серии "сломай себе глаза". Никогда не понимал людей, постоянно работающих за лэптопом, он для этого просто не задуман. Кстати, я и 14' лэптоп видел с разрешением 1900. Вернее, мне люди, которым его выдали на работе, показывали, чтобы дружно и громко погоготать :)