да сходи ты на сайт http://www.olpcnews.com/ . там все узнаешь.

OLPC - это кидалово на бабки стран третьего мира

>>Что не сформируется, это, пожалуй, так. В России с конкурентами особенно не церемонятся.

OLPC не такой уж и конкурент, чтобы с ним "не церемониться".

>>Но насчет конкурентоспособности это бред.

Никакой не бред. Просто ты не можешь понять, что педальный ноут за 100$ никому нужен аки никому нужен новый автомобиль за 3000$.

>>Взять тот же OLPC. Засунуть туда хорошую батарейку, увеичить флешку и оперативу. Можно даже вайфай выкинуть/заменить на сетевуху. И что получим? Рабочий ноут с огромным временем работы от батарей.

Нет. За счет того, что мы туда "засунем хорошую батарейку, увеличим флешку и оперативку", мы получим недоноутбук уже за 300$. Тут впору задуматься о покупке бэушного боука от нормального брэнда.

>>Но все остальное нормально будет тянуть.

Вы, простите, как давно сидели на КДЕ и огнелисе при 128Мб оперативки?

>Никакой не бред. Просто ты не можешь понять, что педальный ноут за 100$ никому нужен аки никому нужен новый автомобиль за 3000$.

Эх, не было тебя в советчиках у Форда..

Я понимаю, конечно, что Билли и подобные хорошо поработали над мозгами потребителей. Но не настолько же, чтобы не покупать хорошую вещь исключительно из-за ее дешевизны.

>Нет. За счет того, что мы туда "засунем хорошую батарейку, увеличим флешку и оперативку", мы получим недоноутбук уже за 300$. Тут впору задуматься о покупке бэушного боука от нормального брэнда.

Ну вот и плати за "бренд". А я лучше возьму нормальный инструмент для работы, но на порядок дешевле. Кстати, по некоторым параметрам (бесшумность, время работы, надежность) он будет уделывать большинство "серьезных" ноутов.

>Вы, простите, как давно сидели на КДЕ и огнелисе при 128Мб оперативки?

В огнелисе, признаться, сидел только в винде. А вот кеды пускал и на 64 метрах. Немного томозило. Но это ведь не самоцель. Хочешь кеды -- вставь памяти побольше, а кому-то и без них неплохо.

ты -- демагог. "а если нельзя сделать так, чтобы всем было хорошо, то не надо вобще ничего делать"

ты тайланд с тайванем не перепутал?

>> ... (а ещё под виндой программировать проблематично)

>а какие проблемы?

Отсутствие нормальной документации, компиляторов, закрытые исходные тексты.

>>Но насчет конкурентоспособности это бред.

>Никакой не бред. Просто ты не можешь понять, что педальный ноут за 100$ никому нужен а

Бред. Этот ноут по такой цене в розницу нужен. Если тебе батарейкин этого не понять, это дела не меняет.

>Нет. За счет того, что мы туда "засунем хорошую батарейку, увеличим флешку и оперативку", мы получим недоноутбук уже за 300$.

Мы получим сильно защищенный от пыли, влаги, и встряски ноут с mesh-networking за 200-250$. С ярким чернобелым режимом.
Ты видел что-то такое на рынке за любые деньги ? нет ? Так молчал бы, недочеловек.

>>Но все остальное нормально будет тянуть.

>Вы, простите, как давно сидели на КДЕ и огнелисе при 128Мб оперативки?

Сидел в свое время, не сладко но жить можно. Огнелис запускать глупо в такой конфигурации, надо конкверор юзать. Мистер батарейкин ищет проблемы, а потом говорит что все плохо ?

>>Эх, не было тебя в советчиках у Форда..

Форд начал работать, когда массового рынка автомобилей как такового не было. В случае с буками можно сказать, что рынок уже устоялся и достаточно насыщен и для педальной игрушки в нем уже нету места.

>>Но не настолько же, чтобы не покупать хорошую вещь исключительно из-за ее дешевизны.

А с чего ты взял, что OLPC это "хорошая вещь"? На бумаге, знаете ли и РоверБуки хорошие ноубуки, а на деле...

>>Ну вот и плати за "бренд".

И буду платить. Буду хоть знать, за что деньги отдаю.

>>Кстати, по некоторым параметрам (бесшумность, время работы, надежность) он будет уделывать большинство "серьезных" ноутов.

Бесшумность? - согласен. Время работы? - это да, педальки это серьёзно, вот в моём ИБМе их нет... Надежность? - Не факт, ой не факт...

>>А вот кеды пускал и на 64 метрах. Немного томозило.

Немного? Бугога.

>но с юзабилити явно проблемы.

+1

gcc с emacs'ом то хоть есть ?

>>Мы получим сильно защищенный от пыли, влаги, и встряски ноут с mesh-networking за 200-250$.

Не мы, а голзадые негритята, которые только недавно с пальм послезали.

>>Ты видел что-то такое на рынке за любые деньги ? нет ?

Нет, а ты? Я думаю ,что и не увидишь.

>В случае с буками можно сказать, что рынок уже устоялся и достаточно насыщен и для педальной игрушки в нем уже нету места.

Я в первом же посте написал "вставить хорошую батарею". Откуда в твоем больном воображении взялась педаль?

>Бесшумность? - согласен.

Отлично.

>Время работы? - это да, педальки это серьёзно, вот в моём ИБМе их нет...

Тоже, значит, согласен, раз сказать нечего.

>Надежность? - Не факт, ой не факт...

Факт. Винта нет, экран не такой хрупкий. Пыль и влага по фигу. Теперь оторви задницу и сходи в ближайший сервис-центр, поинтересуйся, с чем к ним люди приходят.

Итак. Слив по всем трем пунктам. То есть имеем уникальный продукт. За очень низкую цену. Вывод сделаешь сам?

P.S. Понятно ведь, что если бы за производство таких же ноутов взялась, скажем, Apple (естетственно, по 2500, а не по 100 баксов штука), то Батарейкин в числе первых бы стал ими восторгаться. А почему? А потому что бренд и дорого. Но ничего, скоро кто-нибудь так и сделает, и у него появится шанс "с умом потратить деньги".

>>Ты видел что-то такое на рынке за любые деньги ? нет ?
>Нет, а ты? Я думаю ,что и не увидишь.

Нет. Если увижу за 100$ - куплю.

> Просто ты не можешь понять, что педальный ноут за 100$ никому нужен аки никому нужен новый автомобиль за 3000$.

Во многих странах скутер за $3000 - нормальное средство транспорта.

>Винта нет, экран не такой хрупкий. Пыль и влага по фигу.
>То есть имеем уникальный продукт. За очень низкую цену.

>если бы за производство таких же ноутов взялась, скажем, Apple (естетственно, по 2500, а не по 100 баксов штука), то Батарейкин в числе первых бы стал ими восторгаться. А почему? А потому что бренд и дорого. Но ничего, скоро кто-нибудь так и сделает, и у него появится шанс "с умом потратить деньги".

+1

Эти ноуты со временем простимулируют бренды делать ноуты с такими фичами.

При чём тут линукс и вообще компьютеры?!!! Идёт фантастический (по наглости) слив якобы "ооновских", а на самом деле ЛЮБЫХ имеющихся в виду (и в пределах видимости) ОГРОМНЫХ ДЕНЕГ! Если кто не понял, то всякие "бедняжки" (разноцветные, но черные привычнее) исключительно для этого хороши и подходящи! Лэптопы им помогут??? Х@й там, только дрессировщик, тяжёлым дрыном поясняющий, что людей не едят, а просто выслушивают...

>>Факт. Винта нет, экран не такой хрупкий. Пыль и влага по фигу.

Угу, как же, факт. Используемая пластмасса - самая дешёвая. Флеш-память - тоже как можно подешевле, но чтоб не сильно байты теряла во время эксплуатации и тормозила не так сильно. Использумые экраны - отбраковка от нормальных. Аккумуляторы - тоже самые дешевые, но тоже не сильно, чтоб процент взрывающихся был не сильно большим. Собирать всё это будем не на заводе а в подвале у дядюшки Ляо - так дешевле... На что только не пойдёшь, чтобы уложиться в 100 баксов!

>>То есть имеем уникальный продукт. За очень низкую цену. Вывод сделаешь сам?

Конечно я сделаю вывод: Сторонникам OLPC сильно промыли мозги :).

>>P.S. Понятно ведь, что если бы за производство таких же ноутов взялась, скажем, Apple (естетственно, по 2500, а не по 100 баксов штука), то Батарейкин в числе первых бы стал ими восторгаться. А почему? А потому что бренд и дорого. Но ничего, скоро кто-нибудь так и сделает, и у него появится шанс "с умом потратить деньги".

Ты знаешь в чем отличие хорошей вещи от очень хорошей? - В мелочах. Эти же самые мелочи отличают хорошую вещь от дерьмовой.

В догонку.

>>А почему? А потому что бренд и дорого.

BMW тоже бренд и дорого, однако ж покупают, хотя какой-нить опель может быть по характеристикам "точно таким же, но дешевле".

>>Во многих странах скутер за $3000 - нормальное средство транспорта.

Скутер за 3000 - это да, за такие деньги можно сделать приличный скутер, а вот приличный автомобиль - нет.

> Собирать всё это будем не на заводе а в подвале у дядюшки Ляо - так дешевле... На что только не пойдёшь, чтобы уложиться в 100 баксов!

На какие только фантазии не пойдет виндузятник Energizer, чтобы обосрать ноуты с предустановленным Линуксом.

>>P.S. Понятно ведь, что если бы за производство таких же ноутов взялась, скажем, Apple (естетственно, по 2500, а не по 100 баксов штука), то Батарейкин в числе первых бы стал ими восторгаться. А почему? А потому что бренд и дорого. Но ничего, скоро кто-нибудь так и сделает, и у него появится шанс "с умом потратить деньги".

>Ты знаешь в чем отличие хорошей вещи от очень хорошей? - В мелочах. Эти же самые мелочи отличают хорошую вещь от дерьмовой.

Ты знаешь в чем отличие профессионала от ламера, которые покупают одну и туже вещь ? В том что профессионал знает что он покупает, какого качества, зачем, и за сколько. Ламер не знает что берет , но берет подороже, так как выше вероятность качества. Но ламера иногда ошибаются и берут лажу за хорошие деньги. Ты похоже из них.

Ну что батарейкин, проспонсируешь брендовые ноутбуки детям, для разницы в мелочах ? А потом ремонты из-за засорения пылью неустойчивых к пыли и влаги брендовых ноутов ?
А неудобство в мелочах - отсутствие mesh networking ? Или ты доплатишь за WiFi access pointы в дополнение к ноутам ?

>Скутер за 3000 - это да, за такие деньги можно сделать приличный скутер, а вот приличный автомобиль - нет.

Надеюсь никто не будет строить аналитику по ноутбукам основываясь на рынке автомобилей и скутеров ?

>Используемая пластмасса - самая дешёвая.

Возьмем дорогую.

>Использумые экраны - отбраковка от нормальных.

Опять бред. Нормальные экраны.

>Аккумуляторы - тоже самые дешевые, но тоже не сильно, чтоб процент взрывающихся был не сильно большим.

Поторяю в третий раз: "Нормальная батарейка". Интересно, как скоро это отложится у тебя в башке?

Да и потом, я тебя удивлю. Не имеют тенденции взрываться не только аккамуляторы, заполненные соплями девственниц.

>Ты знаешь в чем отличие хорошей вещи от очень хорошей? - В мелочах. Эти же самые мелочи отличают хорошую вещь от дерьмовой.

Мелочи эти стоят баксов 20, не больше (в данном случае). То есть ты признаешь, что если увеличить стоимость до 220 баксов, то получится хороший ноут?

>>На какие только фантазии не пойдет виндузятник Energizer, чтобы обосрать ноуты с предустановленным Линуксом.

Видишь ли, в том свете, в котором я вижу всю эту затею с OLPC, установленная там ОСь совершено не играет никакой роли.

>>Ты знаешь в чем отличие профессионала от ламера, которые покупают одну и туже вещь ?

Профессионал и ламер вряд ли купят одну и ту же вещь. Например, мне трудно представить ламера, которы купит ноутбук ИБМ (это ж так дорого! Вон за углом есть ровербуки в три раза дешевле).

>>В том что профессионал знает что он покупает, какого качества, зачем, и за сколько. Ламер не знает что берет , но берет подороже, так как выше вероятность качества. Но ламера иногда ошибаются и берут лажу за хорошие деньги. Ты похоже из них.

Нет, не похож. У меня вообще привычка такая - перед покупкой вещи узнать о ней как можно больше информации.

А вот тебя вера в _хороший_и_надежный_ ноутбук за _сто_ долларов, похоже, совсем ослепила.

Откуда дровишки про дорогую пластмассу и нормальные экраны? Я более чем уверен, что за такие деньги этот недоноутбук будет собран из отборнейшего дерьма.

>BMW тоже бренд и дорого, однако ж покупают, хотя какой-нить опель может быть по характеристикам "точно таким же, но дешевле"

Дык автолюбители -- классический случай разжижения мозга. Как и все прочие "модницы". Хотя с их точки зрения у БМВ есть характеристика, напрочь уделывающая опель -- на нем "не западло" ездить. Сознайся, ты технику по такому же принципу выбираешь?

>> Хотя с их точки зрения у БМВ есть характеристика, напрочь уделывающая опель -- на нем "не западло" ездить.

BMW - это просто очень хороший и надежный автомобиль, почти идеал. Ну не виновата семья Квандтов, что марка БМВ на постсоветском пространстве ассоциируется с риальна крутыми пасцанами.

>Откуда дровишки про дорогую пластмассу и нормальные экраны? Я более чем уверен, что за такие деньги этот недоноутбук будет собран из отборнейшего дерьма.

Откуда информация, что экраны бракованы?

Вообще-то ты взялся отвечать на пост о том, что неплохо было бы сделать полноценный ноут по образу и подобию OLPC. И ничто не мешает засунуть в него дорогую пластмассу и чуть более дорогой экран. Все равно дешево будет.

Ну сознайся уже, что слил, самому легче станет.

В догонку.

>>Сознайся, ты технику по такому же принципу выбираешь?

Иногда да. Роспись ручкой Parker, например, доставляет эстетическое удовольствие.

>BMW - это просто очень хороший и надежный автомобиль, почти идеал.

А "совсем идеал" это что? Роллс-ройс? Узко мыслишь, Батарейкин. Критерий качества у каждого свой. С моей точки зрения BMW до идеала так же далеко, как и оке. Разница в понтах.

Давай тогда до кучи опиши преимущества автомобилей стоимостью от 300 000 долларов перед "почти идеальным" БМВ.

>> И ничто не мешает засунуть в него дорогую пластмассу и чуть более дорогой экран. Все равно дешево будет.

Пеши ещчо! Напеши в иРУ, чтобы они свои буки делали из нормальной пластмассы, чтобы они начали ставить "чуть более дорогие экраны" и их буки "все равно дешевле будут", чем ИБМ :).

>Пеши ещчо! Напеши в иРУ, чтобы они свои буки делали из нормальной пластмассы, чтобы они начали ставить "чуть более дорогие экраны" и их буки "все равно дешевле будут", чем ИБМ :).

Ну давай посчитаем. Возьмем экран в два раза дороже (+35 баксов), докинем еще 20 на пластик (боюсь, от такой красоты даже фанаты Apple охренеют). Сколько получилось? 55. Было 200, стало 255. Что-то слегка недотягивает по цене даже до iRu, не находишь? Можно добавить 1000 баксов на батарею, и все равно будет дешевле IBM.

Или с математикой у тебя так же плохо, как и с логикой?

>Я думаю, что нормальный ноутбук более продуктивней. На нем можно запустить какую то популярную програму, а на этом всем что? Опенсурс который на нормальном преприятие почти не встретишь?

Вы хотите заставить детей работать ;) А ели серъёзно, вы действительно такой бесталковый или прикидываетесь?

>Профессионал и ламер вряд ли купят одну и ту же вещь. Например, мне трудно представить ламера, которы купит ноутбук ИБМ (это ж так дорого! Вон за углом есть ровербуки в три раза дешевле).

Главное чтобы у ламера была побольше пачка денег в кармане, ничего невозможного.

>А вот тебя вера в _хороший_и_надежный_ ноутбук за _сто_ долларов, похоже, совсем ослепила.

Меня поразило, что этот ноут будет иметь фичи которых нет в моем брендовом ноуте который стоит во много раз дороже. Но не ослепило, я вижу недостатки этого ноута, но для цены в 100-150$ этот ноут великолепен.

Еще раз - проблема ____не____ в тех. характеристиках.
Эта железка ____не____ поможет детям.
Зато отлично уведет бюджет от реальных проблем.
Это банальный но проффесионально сделанный (западный) развод на бабки.
Все. Ничего более. Ну когда же до вас дойдет ... :(

А все таки меня поражает как любителям линукса промывают мозги. Этож надо-калькулятору радоваться за 100 баксов только из-за того что там линукс с педальками. :)) Внатуре дети одни.

>Еще раз - проблема ____не____ в тех. характеристиках.

>Эта железка ____не____ поможет детям.

>Зато отлично уведет бюджет от реальных проблем.

Вот мне лично наплевать. Я и сам думаю, что она им не поможет (по крайней мере далеко не всем). Но железяка тем не менее отличная. И просто прекрасно будет, если ее начнут продавать по всему миру, а особенно у нас.

Что мне до бюджета африканских стран? Как хотят, так и тратят деньги. Но если они вложатся в OLPC, это в конечном итоге поможет России, что не может не радовать.

>Вы хотите заставить детей работать ;)

Посмотри кому был ответ. Это была ирония точно такая же как и у тебя сейчас. Пы.Сы. Меня тоже повеселил этот пост. ;)

ха-ха-ха!!! полный сюр! только линукс икс пи там еще не хватает :-)))

Я им это ещё в прошлом году подробно объяснил, ан нет, всё туда же - "ах, какая замечательная штучка и всего-то за 100 баксов."

С математикой и логикой у меня как раз таки всё в порядке. Во всяком случае мне хватает ума, чтобы понять, что хорошая вещь не может стоить так дешево.

>Многа букф... Ошибка большинства тех ,кто тут отметился - это обсуждение технической части сабжа, а не коммерческой.
Ну давай, расскажи, какова себестоимость этого ноута? И сколько прибыли получат производители с партии? Думается, до 5 процентов, в лучшем случае. 5-10 лимонов! С партии 1млн единиц продукции. Афигенный бизнес. На детском питании прибыль и то выше.
Скорее всего такие ноуты больше всего мешают тем, кто рассчитывает приучить детей к продукции МС. Вот и вопят, прибыль то уходит :-)

тем кому интересно, могут запустить OLPC-софт в эмуляторе.

http://wiki.laptop.org/go/OS_images

http://wiki.laptop.org/go/OS_images_for_emulation

ЗЫ извините если баян, влом просматривать весь тред.

>Это банальный но проффесионально сделанный (западный) развод на бабки.
Себестоимость посчитал? Огласи.
>Все. Ничего более. Ну когда же до вас дойдет ... :(
А до вас? :-)

>Роспись ручкой Parker, например, доставляет эстетическое удовольствие.
А прикуривать от настоящего Zippo гораздо эстетичнее, чем вообще не курить? :-)

Себестоимость тут совершенно не причем. Ты лучше расскажи, где эти бедные страны, в которые интернет голубиной почтой доставляют, возьмут столько бабла на эти педальные калькуляторы?

>Вы то сами можете рассказать о преимуществах? Что он дает для обучения?
>Какой то супер пупер софт на нем современный можно запустить или
>ограничиваемся консолью? :)

Грамотно настроенная консоль, это мягко говоря немало.
Спер софт: gcc и jdk

>Себестоимость тут совершенно не причем.
Да ну? Сам придумал или научил кто?
>Ты лучше расскажи, где эти бедные страны, в которые интернет голубиной почтой доставляют,
Предварительные переговоры были проведены с Китаем, Индией, Бразилией, Аргентиной, Египтом, Нигерией и Таиландом. Назови среди них "бедную".
>возьмут столько бабла на эти педальные калькуляторы?
С налогов, разумеется.
P.S. Весьма неплохой идеей было бы собирать такие ноуты прямо в стране - заказчике с помощью местного населения :-).

>Этож надо-калькулятору радоваться за 100 баксов

Если не можешь калькулятор от компьтера отличить - купи очки что-ли.

>Назови среди них "бедную".

Да тот же самый Китай. Ты знаешь как там народ живет?

>P.S. Весьма неплохой идеей было бы собирать такие ноуты прямо в стране - заказчике с помощью местного населения :-).

Очень дурная идея. В том же самом Китае народ будет работать и за 50 баксов, а кто у тебя в россии будет ноуты делать за хотя бы 100?

>Если не можешь калькулятор от компьтера отличить - купи очки что-ли.

Его невозможно отличить от калькулятора.

>Да тот же самый Китай. Ты знаешь как там народ живет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Китай#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0 .BA.D0.B0
Правительство планирует замедлить темпы прироста ВВП Китая до 7,5 % в год против нынешних 10 %. Освободившиеся средства будут направлены на сокращение разрыва между уровнем жизни городского населения и крестьян (около 900 млн., или почти 75 % населения).
Чтобы не допустить повторения «цветных революций» в КНР, уже в 2006 году планируется потратить на развитие аграрного сектора около 340 млрд. юаней (около 42 млрд. долларов), что на 14 % больше, чем в 2005 году.
...
21 июля 2005 Китай отказался от привязки юаня к доллару и поднял курс национальной валюты на 2 %. Курс юаня теперь будет определяться исходя из его отношения к корзине из нескольких валют.
Выводы сделай сам.

>Очень дурная идея.
Вопрос спорный.
>В том же самом Китае народ будет работать и за 50 баксов, а кто у тебя в россии будет ноуты делать за хотя бы 100?
В проекте OLPC о России ни слова. Надо очень сильно пнуть мин. образования, а потом уже говорить о том, где будут собираться эти буки.