интересно каким боком эта новость касается опенсорс? Шаман, ты что опять не выспался?

А какого **я я не могу поставить что хочу на железке, которую я приобрел в свою собственность?

>А какого **я я не могу поставить что хочу на железке, которую я приобрел в свою собственность?

Железка для быдла, в прямом смысле.

Потому что Вы покупаете не железку, а "программно-аппаратный комплекс". Вы ж не жалуетесь, что Вам не дают поставить линух на проце внутри лазерного принтера, стиральной машины или автомобиля?

Не особенно, конечно, касается, но вопрос запуска Linux на X-Box 360 без модификации ее железа волнует (хотя и бы просто умозрительно). Опять же, мне показался интересным факт выхода за гипервизор.

>Вы ж не жалуетесь, что Вам не дают поставить линух на проце внутри лазерного принтера, стиральной машины или автомобиля?

Как сказать. Почему на тостер дают поставить дебиан, а на стиральную машинку - нет? ))

>Потому что Вы покупаете не железку, а "программно-аппаратный комплекс".

Тоже, но другими словами:" Потому что Вы тупое быдло, и заплатив деньги, вы ничего не покупаете и никто Вам ничего не должен, а Вы обязаны нам соблюдением ДРМ и наших условий, чтобы снизыскать милость. Вы быдло и правильный член общества, мы решаем что Вам нужно, а что нет, поэтому без нас Вам не обойтись. Вы наши рабы, и должны подчиняться своим хозяевам."

А-а, ну жалуйтесь, жалуйтесь;)

Позитивненько. Интересная новость. =)

Вася Пупкин обнаружил дыру в програмно-аппаратном комплексе стиральной машины Идезит, теперь он может туда поставить линукс, виндовс и положить грязные носки.

Скажите, а то, что Вам при покупке телевизора Сони не дают все схемы - Вы тоже воспринимаете так болезненно? А настоечки пить не пробовали?;)

А поломал анонимус: Anonymous Hacker (anohacker googlemail com)

>А-а, ну жалуйтесь, жалуйтесь;)

У человека нет хозяев. Они только у быдла.

Это только быдло хочет засунуть в себя дрм. И много шлюх в и-нете за это агитируют.

При чем тут drm? Прошивку в лазерном принтере и автомобиле практически нельзя поменять - безо всякого drm.

>при покупке телевизора Сони не дают все схемы

Да зачем мне схемы, я хочу переключить канал, а разрешены только подписанные производителем. Подключил dvd, а он не одобрен - не работает.

ТА ну Xbox , буду на тостере играть

а оно кому-то надо?

Побег в обход гипервизора на Xbox 360

>А какого **я я не могу поставить что хочу на железке, которую я приобрел в свою собственность?
Mолчать, раб- нет у тебя никакой собственности.

По закону ты имеешь право делать со своей _собственностью_ что угодно- но много-ли сейчас можно приобрести, не отказавшись при покупке от своих прав? то есть именно купить в собственность, а не только получить лицензию на использование определенным образом?


из инструкции на DVD-P360K
"
На данный DVD-проигрыватель получена лицензия, в который прописанны определенные интеллектуальные права третьих лиц. Указанная лицензия предоставляет право некоммерческого использования DVD-проигрывателя конечными покупателями, запрещая, в то-же время коммерческое использование DVD-проигрывателя. Указанная лицензия распространяет свое действие только на DVD-P360K/ DVD-P365K, и не распространяет свое действие на другие продукты или процессы, соответствующие стандартом ISO/IEC 11172-3 или ISO/IEC 13818-3 используемые или проданные с DVD-проигрывателем. Действие лицензии покрывает использование этого проигрывателя исключительно для кодирования и/или декодирования звуковых файлов, соответствующих стандартам ISO/IEC 11172-3 или ISO/IEC 13818-3.
"

Помоему те кто тут ноют, просто не могут себе его позволить и от того комплексуют.

Нормальному человеку пофигу какая там ось стоит, есть ли там внутри дрм, хрм и гипервизор со шмипервизором. Если он покупает xbox то чтобы играть и ему важно чтобы игры которые он в него запихивает работали. Все. А дрм там или нет интересно только придурям вроде тех кто любит считать деньги в чужом кармане и осуждать внешнюю политику американцев. гыгы.

> то есть именно купить в собственность, а не только получить лицензию на использование определенным образом?

У нас демократия, не хочешь не покупай 8). Никто ведь тебя насильно не заставляет, не нравятся условия продавца, обратись к другому. Что других продавцов нет? Ну ты тогда сам выпусти чтонить на тех условиях на каких предлагаешь другим выпускать. Что опять нет? Самому слабо сделать то что ты хочешь от других? Ну тогда пойди вздрочни и ложись спать.

>У нас демократия, не хочешь не покупай 8).

У нас свобода слова. Хотим и говорим правду о том, что дрм для быдла и рабов. Не нравится не читай. Что других сайтов нет?

Бесят дебилы - купили кусок говна, внушили себе что это "круто"( им возможно в этом еще быдлосайты и быдлоящик помогали), и ходят по сайтам свою х-ню бредовую несут. Сидите тихо в углу и надрачивайте на свой любимый быдлобокс. Никто не намерен толерантно смотреть на такие высерыши клоунов.

> из инструкции на DVD-P360K

Есть определенные сомнение, что это не противоречит местному законодательству. Или я оптимист?

>На данный DVD-проигрыватель получена лицензия, в который прописанны определенные интеллектуальные права третьих лиц. Указанная лицензия предоставляет право некоммерческого использования DVD-проигрывателя конечными покупателями, запрещая, в то-же время коммерческое использование DVD-проигрывателя. Указанная лицензия распространяет свое действие только на DVD-P360K/ DVD-P365K, и не распространяет свое действие на другие продукты или процессы, соответствующие стандартом ISO/IEC 11172-3 или ISO/IEC 13818-3 используемые или проданные с DVD-проигрывателем. Действие лицензии покрывает использование этого проигрывателя исключительно для кодирования и/или декодирования звуковых файлов, соответствующих стандартам ISO/IEC 11172-3 или ISO/IEC 13818-3.

Вот я покупал телефон, MP3-плеер, телевизор, МФУ, стиральную машину - нигде такого написано не было.

>Mолчать, раб- нет у тебя никакой собственности.

>По закону ты имеешь право делать со своей _собственностью_ что угодно- но много-ли сейчас можно приобрести, не отказавшись при покупке от своих прав? то есть именно купить в собственность, а не только получить лицензию на использование определенным образом?

>из инструкции на DVD-P360K

>"На данный DVD-проигрыватель получена лицензия, в который прописанны определенные интеллектуальные права третьих лиц. Указанная лицензия предоставляет право некоммерческого использования DVD-проигрывателя конечными покупателями, запрещая, в то-же время коммерческое использование DVD-проигрывателя. Указанная лицензия распространяет свое действие только на DVD-P360K/ DVD-P365K, и не распространяет свое действие на другие продукты или процессы, соответствующие стандартом ISO/IEC 11172-3 или ISO/IEC 13818-3 используемые или проданные с DVD-проигрывателем. Действие лицензии покрывает использование этого проигрывателя исключительно для кодирования и/или декодирования звуковых файлов, соответствующих стандартам ISO/IEC 11172-3 или ISO/IEC 13818-3."

RTFM: http://www.fips.ru/avp/law/5351-1SN.HTM#st7

К какой категории относится DVD-плеер?

M$ просто обосрались, после того как на ПС3 поставили линуху...вот и решили немного коробку "анонимно" похакать, надеясь что линуксоиды будут покупать бокс и ставить туда линукс....наивные

"Теоретически, это позволяет запускать на Xbox 360 произвольные программы, в том числе линукс. К сожалению, число уязвимых консолей невелико и патч уже вышел."

Не дай, Б-г!!! Только не линупс!!! :-) На лоре весеннеее... http://www.artlebedev.ru/everything/izdal/smotri/3.jpg

какой толк от линукса, если его никуда поставить нельзя?

>RTFM: http://www.fips.ru/avp/law/5351-1SN.HTM#st7
>К какой категории относится DVD-плеер?
при чем тут авторские права? просто вслед за ПО и все остальные товары все чаще не продаются, а сдаются в бесконечную аренду на определенных производителем условиях- а закон о защите прав потребителей и все остальные законы о частной собственности идут лесом. По закону.


2sv75:
>> из инструкции на DVD-P360K
>Есть определенные сомнение, что это не противоречит местному законодательству. Или я оптимист?

скорее это условие не имеет силы без подписи покупателя- но
плеер не мой, и я не знаю, что сказано в гарантийном талоне, который при покупке наверняка подписан был


>Вот я покупал телефон, MP3-плеер, телевизор, МФУ, стиральную машину - нигде такого написано не было.

телефон без подключения? и все равно сомневаюсь- сейчас вероятность такого везения, IMXO, уже не велика,
а когда-нибудь и на батоне хлеба будет написано- "вскрывая упаковку Вы соглашаетесь с лицензией бла бла бла, не нюхать, в лупу не смотреть, за наличие тараканов ответственности не несем... ", а приглашая гостей люди будут покупать такой-же батон с надписью "Прфешионал версия" и лицензией на 15 пользователей, ломать зубы о DRM чипы- и считать это нормой

мдя.... уже появляются уязвимости позволяющая запускать линукс на Xbox =)

Близиццо глобальный вендекопец??

> На данный DVD-проигрыватель получена лицензия

Дожили, уже железо под лицензиями поставляется. Типа железо - это объект действия авторских прав? Продукт творчества?

А консоли - злоЪ, в очередной раз в этом убеждаюсь. Пример с принтером или стиральной машиной не работает по следующей причине: назначение принтера - печатать, а не запускать программы, а вот назначение консоли - именно запускать программы. И меня как потребителя не интересует, заплатил разработчик игры Майкрософту за право запускать игру на принадлежащем мне железе или нет.

Если есть ненормальные, ставящий линухи на компы с предустановленными винюками (и даже макосом) - почему не допустить существование других ненормальных, которым было бы интересно с паяльником залезть внутрь телевизора?

>Скажите, а то, что Вам при покупке телевизора Сони не дают все схемы - Вы тоже воспринимаете так болезненно? А настоечки пить не пробовали?;)

хм сву... не ты ли всему лору уши прожужжал своими стонами в адрес nvidia?

чистоплюйство кончилось?

> Скажите, а то, что Вам при покупке телевизора Сони не дают все схемы - Вы тоже воспринимаете так болезненно?

ты, вестимо, удивишься - но к купленному пару недель назад телевизору сони мне дали все схемы.

ибо его, телевизор, чинить приходится. и слать его в японию (или испанию, к примеру, где у них завод, работающий на россию) никто не будет. и в сц они НЕ ВПРАВЕ меня загонять - они могут лишь ЗАМАНИТЬ гарантией. а я вправе на эту гарантию забить.

а еще - ты не знал, наверное, прошивки для автомобильной ЭСУД вполне себе ковыряют. линух не ставят, понятно - незачем. цель не та.

и для сотовых телефонов. а уж что из псп сделали - сказка!

ибо это МОЯ вещь. и я с ней делаю, что сочту нужным, пока не бью ей никого по голове. а если кто указывает, что и как я должен делать со СВОЕЙ вещью - он идет лесом или в более подцензурном направлении.

хехе, класс. уязвимость в прошивке позволяет поставить линукс :) по поводу небольшого количества подверженных уязвимости консолей - а что мешает сменить прошивку на уязвимую? :)))

PS: там написано "теоретически". а с практикой дела как обстоят интересно? :)

Я просто разделяю то, что мне хочется (и то, что я считаю правильным) - и реальность.

> PS: там написано "теоретически". а с практикой дела как обстоят интересно? :)

Видимо, безуспешно.

>У нас демократия, не хочешь не покупай 8) Причем тут демократия?

> Нормальному человеку пофигу какая там ось стоит, есть ли там внутри дрм, хрм и гипервизор со шмипервизором.

Это жуткая неправда. Будь так, весь drm был бы чудовищно примитивным, без криптографии и тому подобного, просто на уровне метки диска. :)

> Если он покупает xbox то чтобы играть и ему важно чтобы игры которые он в него запихивает работали.

И когда человек наиграется, то у него начинается зуд - а чего ещё можно классного сделать. Я видел кучи самых обычных людей, не программистов, не гиков, что копались в настройках мобильников, заливали туда хакерские прошивки, даже буквально молили на форумах тех редких хакеров, выдать им обезьянью работу, иль бы те побыстрее доделали свою, чтобы ощутить это, быть причастным к тому, чтобы заставить железку прыгнуть выше головы, заставить её делать то, что она может, но чего недореализовали...

Потому что есть такая черта - любопытство, есть и другие, например желание сделать что-нибудь эдакое, выходящее за привычные рамки. Но некоторые люди этого илшены. Обычно их называют биороботами. Поздравляю вас. ;-)

Re:1111111

Разделим системы управления-1, и автономные системы-2, и однозначно автономные системы с узкой возможностью, внешнего влияния, или воздействия-3.

У Вас, - о чём разговор?

> Если есть ненормальные, ставящий линухи на компы с предустановленными винюками (и даже макосом)...

а кто это недавно плакался шо юбунта положила на паверписи?

>ибо это МОЯ вещь. и я с ней делаю, что сочту нужным, пока не бью ей никого по голове. а если кто указывает, что и как я должен делать со СВОЕЙ вещью - он идет лесом или в более подцензурном направлении.

собственно проблема в том, что современные консоли продают дешевле чем в совокупности стоит железо в них находящееся, расчитывая на прибыль от приобретённых игрушек, цены на которые намеренно завышены.

Именно поэтому M$ и не нужны такие как ты - покупатели которые не будут гонять на нём приложения отличные от быдлоигр купленных у них же за кучу $$$

> Но некоторые люди этого илшены. Обычно их называют биороботами.

есть слово проще и древнее. оно - РАБЫ.

умные люди рекомендовали выдавливать их из себя по капле. хотя первый шаг - осознать это в себе. на него способны очень немногие.

> собственно проблема в том, что современные консоли продают дешевле чем в совокупности стоит железо в них находящееся, расчитывая на прибыль от приобретённых игрушек, цены на которые намеренно завышены.

их маркетинговая политика - это их проблема. мне не нравится, что их маркетинговую политику - иностранной, замечу, конторы - мне навязывают силой закона.

> Именно поэтому M$ и не нужны такие как ты - покупатели которые не будут гонять на нём приложения отличные от быдлоигр купленных у них же за кучу $$$

ой, хорошо б так...

но боюсь, они спят и видят, как бы меня окучить. не мытьем, так катаньем. не рекламой, так law enforcement'ом. как волка на флажки.

> скорее это условие не имеет силы без подписи покупателя- но плеер не мой, и я не знаю, что сказано в гарантийном талоне, который при покупке наверняка подписан был

Просто в магазине совершается акт купли-продажи, попытки представить его как договор аренды софта (не сдаваемого в аренду по местному законодателсьтву) не пройдут. Лицензия на ПО в законодателсьвте есть, факт, но отдельные ее позиции вполне могут быть признаными ничтожными. Тем более человек покупает железяку. В общем если судиться с Самсунгом -ситуация возможно прояснится. :)

> В общем если судиться с Самсунгом -ситуация возможно прояснится

в свете последних телодвижений государства на пути в вто - боюсь, в суде ситуация прояснится не в пользу потребителя.

>при чем тут авторские права? просто вслед за ПО и все остальные товары все чаще не продаются, а сдаются в бесконечную аренду на определенных производителем условиях- а закон о защите прав потребителей и все остальные законы о частной собственности идут лесом. По закону.

Если ты покупаешь в магазине без подписания договора об аренде, "лицензия на DVD-плеер" идет лесом.

>телефон без подключения? и все равно сомневаюсь- сейчас вероятность такого везения, IMXO, уже не велика

Без подключения. Телефон NOKIA 3200, куплен летом 2005 года.

>их маркетинговая политика - это их проблема. а твое желание купить железку по заниженной цене - это не проблема M$ до тех пор пока ты не покупаешь у них софт.

>собственно проблема в том, что современные консоли продают дешевле чем в совокупности стоит железо в них находящееся, расчитывая на прибыль от приобретённых игрушек, цены на которые намеренно завышены.

В таком случае должен быть договор вообще-то.

вот интересно если я комп покупаю в магазине с предустановленным M$ я ж никакие eul не подписываю, и следовательно могу делать чего хочу?

PS: ну или покупаю с рук у какого-нибудь васи пупкина?