Вычитал в твоей "внятной" новости:

"Fujitsu’s SPARC64VIIIfx is aimed at supercomputers and enterprise-class servers from Fujitsu. Theoretically, the chip could be found inside Sun’s servers, however, given that Sun Microsystems was recently acquired by Novell, the destiny of SPARC-based servers from Sun is not completely clear."

"Я вас прошу, пока ещё культурно, сказать мне кто куда пошел!" Так все-таки, Oracle или Novell?

А в знак протеста, компания VIA выпустила самый медленный процессор. :)

transmeta, чоуж ;)

трансметы уже нету вроде как.

Торбальдс её обанкротил?

не такие уж у неё медленные процы, даже среди x86. Есть поделки и помедленее:) Недавно новость мелькала про vortex86:)

Хреного то, что ни спарки, ни виа в свободном доступе почти не достать. Виа ещё иногда проскакивает, а вот спарки, чтобы их реально протестировать в сравнении с топовыми x86... И с последним повером сравнить, который тоже как и спарки живёт в своём глубоком ынтерпрайз мире. В общем новость эта, даже если оно есть, и даже если оно работает - ни о чём не говорит. Пока не будет реальных тестов, скажем на базе debian или gentoo - всё это фантазии.

ЗЫ: Когда появится метка "Шоман"?

Разработчики трансметы жили в паралельной реальности, где холодность и гибкость процессора ставится выше, чем его производительность. При монтировании с этой реальностью, компания пошла в расход.

А кризис на нём пойдёт? :)

Ну разве что финансовый, его же тут пророчат в банки японские. А вот тот что игра некошерная - он завязан на ху86.

>Или я что-то путаю?

Не путаешь. Китай на первом, Япония на втором. У Китая 744 млрд., у Японии 662. Сорри)

Но у Китая народу побольше, на душу населения получается впереди Япония. Тем хуже для них.

Потому что десктопная ОС windows поддерживает только x86, Mac OS X вроде как-то привязывают к материнкам Apple, или сейчас уже не привязывают? А Linux был и остался ОС для файл-серверов но никак не десктопной ОСью, приоритет в нем имеют операции I/O, а никак не GUI

>ИМХО на десктопе такой будет сливать очень сильно.

Не скажи, у меня сейчас чистый серверный Nehalem на десктопе, так вот это первая платформа, на которой себя чувствуешь пользователем компьютера, а не ожидаешь от компьютера, когда же он наконец обработает твою команду и приготовится обрабатывать следующую. Не приходится ждать, 8 исполнителей все делают моментально

когда интересно будет в массах....

>А в знак протеста, компания VIA выпустила самый медленный процессор. :)

LOL.

http://transmeta.com/pr01-28-09.pdf

8-и ядерник ?

>трансметы уже нету вроде как.

Трансмета превратилась в патентного тролля.

Вот так и запишем - используя истино десктопную ось, необходимо минимум 8мь ядер и последний жифорс для хоть сколько-нибудь приемлемого отклика.

Блин, толстенные пошли писатели, очень толстенные. Комманды то хоть не command.com не?

> когда интересно будет в массах....

Да, я бы купил это за доллар! =) шучу. Не отказался бы от такого процессора и материнской платы к нему. Остается им пожелать успехов в производстве и распространении альтернатив x86ому...

Да хотьсколькоядерник... А в чем вопрос-то?

Ага! Вот ана, оказывается где Е2К от Бабаяна всплыло! :)

>А в чем вопрос-то?

Да уже не вопрос. С целлом уже прходили эту попугаеметрию. Можно закапывать.

Ну вот мне тоже кажется, что "дело не в деньгах и не в количестве женщин" ((с) БГ), в смысле не в количестве ядер. Фон-Немановская архитектура параллелится хреново, а про остальное мы толком и не знаем, к сожалению.

Вот как, например, многоядерный процессор справляется с аппаратными прерываниями?

>Вот как, например, многоядерный процессор справляется с аппаратными прерываниями? 

Зависит от настроек OS

Например так:
ss@hyperblade-master:~>cat /proc/interrupts
          CPU0       CPU1       CPU2       CPU3
  0:   76572573   76710322   75779359   73871119    IO-APIC-edge  timer
  8:          0          0          0          0    IO-APIC-edge  rtc
  9:          0          0          0          0   IO-APIC-level  acpi
 50:          0          0          0          0   IO-APIC-level  ohci_hcd:usb1
 58:          0          0          0          0   IO-APIC-level  ehci_hcd:usb2
 66:       4892        630        616       4825       PCI-MSI-X  ib_mthca (comp)
 74:          2         97        187        109       PCI-MSI-X  ib_mthca (async)
 82:      48849      37334      47700      40071       PCI-MSI-X  ib_mthca (cmd)
201:    4008838   31668877   30016737      75954   IO-APIC-level  libata
209:          0          0          0          0   IO-APIC-level  libata
217:          1          0          0          0   IO-APIC-level  eth0
225:          2          0          0  135539514   IO-APIC-level  eth1
233:    6386384          0          0          0   IO-APIC-level  eth2
NMI:     466621     486131     485279     489360
LOC:  302947038  302947387  302947418  302947349
ERR:          0
MIS:          0


или вот так:

ss@ACER:~$ cat /proc/interrupts
           CPU0       CPU1
  0:   32420351     450425   IO-APIC-edge      timer
  1:     107408        614   IO-APIC-edge      i8042
  8:         49          1   IO-APIC-edge      rtc0
  9:    1391720      18602   IO-APIC-fasteoi   acpi
 12:      21698         39   IO-APIC-edge      i8042
 14:       1271       1248   IO-APIC-edge      ide0
 15:          0          0   IO-APIC-edge      ide1
 16:         37          2   IO-APIC-fasteoi   ohci1394, uhci_hcd:usb3
 17:     187157     663558   IO-APIC-fasteoi   ath, mmc0
 18:          0          0   IO-APIC-fasteoi   ehci_hcd:usb1, uhci_hcd:usb7
 19:      39081          0   IO-APIC-fasteoi   uhci_hcd:usb6
 21:          0          0   IO-APIC-fasteoi   uhci_hcd:usb4
 22:       3369       6644   IO-APIC-fasteoi   HDA Intel
 23:     785569      14260   IO-APIC-fasteoi   ehci_hcd:usb2, uhci_hcd:usb5
315:   13851250    4472976   PCI-MSI-edge      eth0
316:     304889      17421   PCI-MSI-edge      ahci
NMI:          0          0   Non-maskable interrupts
LOC:   10654702   25300605   Local timer interrupts
RES:    3014201    4324791   Rescheduling interrupts
CAL:      10709       7422   Function call interrupts
TLB:      57145      50719   TLB shootdowns
TRM:          0          0   Thermal event interrupts
SPU:          0          0   Spurious interrupts
ERR:          1
MIS:          0

И даже вот так (это не 2-х ядерник а 2 одноядерника в 2-х головой системе):

cat /proc/interrupts
           CPU0       CPU1
  0:  121238871          0          XT-PIC  timer
  1:      11241          0          XT-PIC  keyboard
  2:          0          0          XT-PIC  cascade
  5:    3671975          0          XT-PIC  SysKonnect SK-98xx
  8:          1          0          XT-PIC  rtc
  9:          0          0          XT-PIC  acpi
 10:    4047903          0          XT-PIC  eth0, usb-uhci, usb-uhci
 11:          0          0          XT-PIC  ehci_hcd, usb-uhci
 12:       1341          0          XT-PIC  PS/2 Mouse
 14:     786197          0          XT-PIC  ide0
 15:          6          0          XT-PIC  ide1
NMI:          0          0
LOC:  121240673  121240665
ERR:          0
MIS:          0


Для HPC (а именно так его пытаются позиционировать) интересна производительность на одно ядро (как кстати и указывает Донгарра на top500) и соответственно количество ядер в системе

>Компания Sun-Fujitsu

эт чо за компания такая О_о

Ну то есть по ядрам прерывания растаскиваются, а по процессорам нет. Очевидный результат. Про второе я знал, на многоголовых материнских платах перемычка имеется на тему того, что аппаратные прерывания обрабатываются всегда нулевым процессором. А вот над первым как-то и не задумывался. Приходящее высокоприоритетное прерывание тормозит конвейеры всех ядер?

И вообще, столько линий прерываний у современного интелловского процессора? Как и раньше -- одна (не считая NMI)?

Интересно, Крызис тормозить не будет?

> странно ... новость висит три часа, и никто не произнёс сакраментальное: "интелокапец"

Потому что у большинства есть мозги.

28GFLOPs peak performance of eight-core SPARC64 VIIIfx (Venus) is 2.5 times higher compared to Intel’s top-of-the-range dual-core Itanium 2, however, even with built-in memory controller Venus consumes only 33% of what Itanium 2 uses, hence, about 35W, according to PC Watch web-site.

It should be noted that Intel Itanium 2 chips only have two processing cores and are made using __90nm__ process technology, meanwhile, Fujitsu’s SPARC64 VIIIfx (Venus) is made using __45nm__ low-power process, sports eight processing cores and is not yet available on the market.

Когда это Чудо СанТехники выйдет, у интела будет уже вовсю техпроцесс 35 нм.

>Ну то есть по ядрам прерывания растаскиваются, а по процессорам нет.

Растаскиваются и по ядрам и по процессорам.

N1 это два двухядерника (оптероны).

Просто у последнего (тоже оптероны но первого поколения) это особенности матери, память на ней сделана в виде несимметричной NUMA (это не каламбур :))

То есть вся память висит на первом процессоре а второй к ней лазит через первый. В результате тормоза и/или локи при интенсивном I/O

N2 это соответственно интеловский дуалкор

>И вообще, столько линий прерываний у современного интелловского процессора? Как и раньше -- одна (не считая NMI)?

man APIC ?

> Растаскиваются и по ядрам и по процессорам.

Не всегда, и Ваш пример говорит о том же. От матери зависит, в Вашем последнем примере второй процессор прерываний не обрабатывает, как видно.

> man APIC ?

Да уж больно много курить придётся. Гляну на досуге в интелловскую документацию, благо на сайте раздают. Я просто так спросил, на самом деле.

> Не скажи, у меня сейчас чистый серверный Nehalem на десктопе, так вот это первая платформа, на которой себя чувствуешь пользователем компьютера, а не ожидаешь от компьютера, когда же он наконец обработает твою команду и приготовится обрабатывать следующую. Не приходится ждать, 8 исполнителей все делают моментально

Ну и как там команда "find ./" летает ?

>Не всегда, и Ваш пример говорит о том же. От матери зависит, в Вашем последнем примере второй процессор прерываний не обрабатывает, как видно.

Это так специально настроено (прерывания на одно ядро) :) Иначе будут тормоза и локи в данном конкретном случае.

Настраивается это программированием APIC (см настройки apic в ядре)

>Ну и как там команда "find ./" летает ?
она летает на ссд/рамдисках ;)

Превосходно летает. Поставил Everything http://www.voidtools.com/download.php и файл находится по мере печати названия в строке запроса. Очень кстати удобная программа. Зря вы думаете что Windows настолько неудобная и убогая система.

Дооо, действительно, что это мы так на офтопик наехали :-D

> Не скажи, у меня сейчас чистый серверный Nehalem на десктопе, так вот это первая платформа, на которой себя чувствуешь пользователем компьютера, а не ожидаешь от компьютера, когда же он наконец обработает твою команду и приготовится обрабатывать следующую

Ну ничего себе! А я в Линуксе на двухъядерном процессоре никаких тормозов не замечала! Молодой человек, может Вам пора выбирать правильную операционную систему, которая наиболее эффективно распределяет ресурсы компьютера, а не наиболее эффективно использует их?

линукс и на одноядерном может не тормозить...

А кроме соляриса на нем можно что нибудь запустить?

> А кроме соляриса на нем можно что нибудь запустить?

$ ls -ld /usr/src/linux-2.6/arch/sparc*
drwxrwxr-x 9 1046 1046 4096 Фев 20 21:17 /usr/src/linux-2.6/arch/sparc
drwxrwxr-x 9 1046 1046 4096 Фев 20 21:17 /usr/src/linux-2.6/arch/sparc64

>Зря вы думаете что Windows настолько неудобная и убогая система.

да. на самом деле она намного хуже.

зы: и что это за "думаете". знаем. ибо иногда приходится иметь с ней дело и тогда понимаешь что это за ужасужас. так что сказки то рассказывать не нужно

Склероз вроде изменяет...

> Если мне не изменяет склероз Fujitsu купила права на Эльбрус, Sun работала с разработчиками Эльбрус, а непосредственно сам разработчик Эльбрус ушёл в Intel

Вроде как:

1) Никто права на "Эльблус" фудзицу не продавал, а вот эльбрусовский чип действительно сделан НА ЗАКАЗ на фудзицу, поскольку основан на опенспарке и имеет с ним много общего, а у фудзицу богатый опыт производства спарковых чипов и, главное, есть готовый ОТК.

2) Первые микроэльбрусы моделировались на спарках.

3) Руокводитель разработчиков (а не разработчик) эльбрусов Бабаян действительно ушёл в Интел, бросив проект. МЦСТ в сотрудничестве с фудзицу его допиливает.

>А Linux был и остался ОС для файл-серверов но никак не десктопной ОСью, приоритет в нем имеют операции I/O, а никак не GUI

Ну ты ведро пересобери под свои нужды, хотя может тебе дистр десктопный взять в котором дядя уже все настроил?

>... у меня сейчас чистый серверный Nehalem на десктопе, так вот это первая платформа, на которой себя чувствуешь пользователем компьютера, а не ожидаешь от компьютера, когда же он наконец обработает твою команду и приготовится обрабатывать следующую.

Тут я поднапрягся, в смысле чтож такого тебе вытворять приходится что у тебя одноядерник _так_ тормозит. Но к счастью ты сам спалился:

>Зря вы думаете что Windows настолько неудобная и убогая система.

Поставь уже что-нить нормальное, ну воротит от линукса ставь солярку а то так и будешь сервера в качестве рабочих станций для своей винды использовать. Да и потом, я тоже был таким же лопухом когда писал код под это удобное убожество и искренне верил что она вполне себе ничего. Оказалось действительно ничего, тоесть абсолютно ничего стоящего. Юникса ИМХО намного удобнее, если мозги еще не совсем в труху конечно.

Что-то Итаниум холодноват...

>> странно ... новость висит три часа, и никто не произнёс сакраментальное: "интелокапец"

> Потому что у большинства есть мозги.

> 28GFLOPs peak performance of eight-core SPARC64 VIIIfx (Venus) is 2.5 times higher compared to Intel’s top-of-the-range dual-core Itanium 2, however, even with built-in memory controller Venus consumes only 33% of what Itanium 2 uses, hence, about 35W, according to PC Watch web-site.

А вот на этом самом "PC Watch web-site", похоже, крупно наврали с потребляемой итаниумом мощностью. 105 Вт -- это 641-й P4, 945-й рассеивает уже порядка 140 Вт. Насколько мне помнится, Dn/энергопотребление у итаниумов далеко за 200 Вт, что создаёт серьёзные проблемы с охлаждением.

> А вот на этом самом "PC Watch web-site", похоже, крупно наврали с потребляемой итаниумом мощностью.

Не наврали, максимум 122 ватта.

http://en.wikipedia.org/wiki/CPU_power_dissipation#Intel_Itanium_2

> А Linux...ОС для файл-серверов...не десктопной ОСью, приоритет в нем
> имеют операции I/O, а никак не GUI
> Nehalem...Не приходится ждать
ну-ну. внимание! обнаружен вендовозник!
про CFQ и прочие планировщики никогда не слышал!
лично у меня нет проблем с i/o когда перешёл на sata.

Nehalem никогда не был самым быстрым.

О да, конечно, самым быстрым был Itanik. Только непонятно куда делся

Наконец-то http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3707838 похоже Linux стал пригоден для десктопа, по крайней мере звук начинают приделывать к файл-серверу. Еще пару костылей прикрутят, OpenGL акселерацию 2D и почти можно будет попробовать на десктопе. А в OpenSuse или Mandriva эта ALSA есть?

Тем более не забываем про этот список http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=09/05/18/0710208 Linux всё ещё не готов как полноценная десктопная ОС