Негодяи!

Стандарт называется SDXC. И он не будущий, а действующий. Первые карты Pretec выпустила в марте.

> Стандарт называется SDXC. И он не будущий, а действующий. Первые карты Pretec выпустила в марте.

ExFAT is part of the forthcoming SDCX standard for flash cards, and we'll be selling our driver to OEMs for devices like cameras."

за что купил, за то и продаю

R.I.P., не?

Ну подумать и посмотреть другие источники всегда надо. И forthcoming это скорее «наступающий».

>объявила о подписании патентного соглашения с Microsoft касательно разработки драйвера exFAT для Linux.

В оригинале ещё написано про доступ к некоторой части исходников Windows, ИМХО это важно и стоит добавить в новость.

Жду 20 страниц троллинга.

RMS в студию!

Хотелось бы услышать комментарий RMS по этому поводу.

> Хотелось бы услышать комментарий RMS по этому поводу.

Даже не знаю, что тебе откомментировать... Я на лоре многократно предлагал сделать собственную открытую файловую систему для флэшек, все сказали, что им нравится FAT. Вот теперь и жрите что дают.

> Я на лоре многократно предлагал сделать собственную открытую файловую систему для флэшек, все сказали, что им нравится FAT. Вот теперь и жрите что дают.

Так их вроде достаточно много. Почему-то никто довести до ума (а главное в массы) не захотел.

> Хотелось бы услышать комментарий RMS по этому поводу.

Думаю, его мнение по поводу системы exFAT не будет отличаться от большинства рецензий Артемия Татьяновича.

ЗЫ: А ещё кто-то говорит, что Microsoft не пытается искуственно сохранить свою монополию на ОС для десктопов.
ЗЗЫ: А как с exFAT на MacOS дело обстоит?

>Так их вроде достаточно много. Почему-то никто довести до ума (а главное в массы) не захотел.

И чем же ext2/3 не доведены до ума? А "в массы" - это имеется в виду до производителей железа донести? Ну у нас нету денег, чтобы составить конкуренцию микрософтовским откатам.

>до производителей железа донести?

а ещё нужно бронированный грузовик заказывать, а то ведь столько в руках не донесёшь

>>Так их вроде достаточно много. Почему-то никто довести до ума (а главное в массы) не захотел.

> И чем же ext2/3 не доведены до ума?

Тем, что там права доступа для каждого файла хранятся. Если на одном компе файлы запишет юзер с uid 1001 (olechka, скинула клёвую песенку юлечке), а на другом компе юзер с uid 1002 (ulechka) попытается после копирования песенки на хард удалить песенку с флэшки, то будет весёлый облом с логичным вопросом "какого х... я не могу удалить файлы с моей флэшки?!?"

А ext3 вообще с журналом.

Success story:

На днях заходил товарищ с флэшкой - на ней оказался NTFS O_O , типа чтоб файлы большие носить можно было. Заюзал ntfs-3g, скопировал, что мог. Дома он половину каталогов открыть не смог...

а кроме них некому что-ли драйвер сделать? и вообще кто-нибудь уже брался за это?

почему бы из ext2 не убрать права доступа? вообще свободных полно форматов без проблем, надо только мелкософт заставить написать поддержку их, все таки устройства с иным форматом иначе в массы не пойдут

>Success story:

>На днях заходил товарищ с флэшкой - на ней оказался NTFS O_O , типа чтоб файлы большие носить можно было. Заюзал ntfs-3g, скопировал, что мог. Дома он половину каталогов открыть не смог...

Я так делаю каждый день. и всё работает. WinXP SP3 <-> Ubuntu 9.10 (ntfs-3g-2009.4.4). Может ЯЧДНТ?

Зачем убирать права доступа?

ext2 замечательно подходит для флешек, или ext4, вот только должную поддержку оффтопиком добавить и фпирёд!

> Зачем убирать права доступа?

Они не нужны для временного хранения и переноса файлов.

Логиниться под рутом для того, чтобы изменить/удалить файл это не круто.

Ты держишь на флешке журналируемую ФС?

> Я так делаю каждый день. и всё работает. WinXP SP3 <-> Ubuntu 9.10 (ntfs-3g-2009.4.4). Может ЯЧДНТ?

Есть такая идиотская лоровская привычка: если у тебя работает, считать, что оно работает у всех, а те, у кого не работает, - неудачники.

>Есть такая идиотская лоровская привычка: если у тебя работает, считать, что оно работает у всех, а те, у кого не работает, - неудачники.

по-моему это замечательная лоровская привычка.

>Логиниться под рутом для того, чтобы изменить/удалить файл это не круто.

не судьба писать со всеми правами сразу?

> почему бы из ext2 не убрать права доступа?

Написал вирус с собственным AI.

> Success story:

LOL

Так я про это и говорю. Написать то можно (да фактически есть уже написанные), а вот юзать это "никто" не будет, потому как нету полной поддержки у МС (желательно, конечно, "из-коробки"), и о переносимости можно забыть.

Единственный вариант, инициатива какого-нить железнячного гиганта типа Нокиа, да то это будет очень рискованный эксперимент с их стороны.

>Так я про это и говорю. Написать то можно (да фактически есть уже написанные), а вот юзать это "никто" не будет, потому как нету полной поддержки у МС (желательно, конечно, "из-коробки"), и о переносимости можно забыть.

>Единственный вариант, инициатива какого-нить железнячного гиганта типа Нокиа, да то это будет очень рискованный эксперимент с их стороны.

Если кто-нибудь из железоделов возьмётся, но оставив на первое время FAT, то, скорее всего, получится. Кстати, как сейчас дела обстоят у официальных сборок андроида и маемо с поддержкой ext2 на съёмных накопителях? Не выпилили?

>> Логиниться под рутом для того, чтобы изменить/удалить файл это не круто.

> не судьба писать со всеми правами сразу?

А это можно сделать без ручного запуска chmod после копирования?

Ещё одно неудобство в ext2/3 на flash -- это то, что не сохраняется информация о кодировке именования файлов и нет никакого способа задать её при монтировании.

В виду выше изложенного я попробовал UDF на flash. По крайней мере на двух машинах с linux у меня файлы пишутся и читаются без проблем. Windows естественно такую flash не распознаёт, говорит, что не отформатирована.

>>Логиниться под рутом для того, чтобы изменить/удалить файл это не круто.

>не судьба писать со всеми правами сразу?

Гном не пишет так в свежеотформатированную флешку. Кде (подозреваю) тоже. Так что не судьба. Мы же про десктоп говорим? Ъ-линуксоиды один большой файл вообще могут через dd на флешку зашить, без всякой фс.

>а кроме них некому что-ли драйвер сделать? и вообще кто-нибудь уже брался за это?

Пытался. Только там есть пару моментов (хеши имен файлов и записей каталога, длинные имена файлов), которые с огромной вероятностью будут предметом патентных разбирательств. Потому официально пока ничего нету. Но есть ro драйвер, который под эти нападки не попадает. Кстати, он хорошо работает, хотя там есть куда оптимизировать.

Даёшь больше стандартов, охваченных кучей патентов! Вперёд, к анал^Wсветлому будущему

> В оригинале ещё написано про доступ к некоторой части исходников Windows, ИМХО это важно и стоит добавить в новость.

Без этого новый стандарт хрен не реализуешь, что ли?

Нокла уже заключила партнерский логовор с ЗлоСовтом, так что в этом направлении она не рыпнется. Тут нуже н по крайней альен производителей типа ноклы

>Нокла уже заключила партнерский логовор с ЗлоСовтом, так что в этом направлении она не рыпнется.

Что входит в это соглашение? Что maemo не будет поддерживать ext2 на съёмных носителях? А сейчас поддерживает?

А что за еврей на банерах?
Мда, когда добавлял ссылку сам догадался.
http://news.zdnet.co.uk/i/z5/illo/nw/lead_graphics/headshots/184x138/jeremyph...

>почему бы из ext2 не убрать права доступа?
Плюсую, только кто потом это продвигать будет?...

Хотелось бы чтобы быдло имело своё мнение, независящее от идола.

> О деталях сделки не разглашается

Тихо и незаметно...

Я собирался сегодня спросить на форуме, но тут больше людей прочтёт.

Какие подводные камни [могут] встретить разработчиков пропориетарного дефрагментатора для Linux?

Я имею ввиду лицензии. Т.е. можно и необходимо выпустить модель ядра под GPL?

А это твоя фотография? Если нет, то кто такой чем знаменит?

Уже несколько лет юзаю флешку с нтфс. Как из-под винды так и под линухом. Таких проблем не было никогда.

>> Я так делаю каждый день. и всё работает. WinXP SP3 <-> Ubuntu 9.10 (ntfs-3g-2009.4.4). Может ЯЧДНТ?

> Есть такая идиотская лоровская привычка: если у тебя работает, считать, что оно работает у всех, а те, у кого не работает, - неудачники.

Я так не считаю, и вообще термин "неудачники" не из моего лексикона, но тоже подтаерждаю: когда у меня в дуалбуте была винXP, ntfs-3g замечательно делил с ней 2 раздела NTFS, в т.ч. один на 250 Гб. Месяца три назад винда была снесена за ненадобностью, а сейчас появился новый системник, в котором я безрассудно сразу всё сделал в ext4. Но от ntfs-3g осталось хорошее впечатление.

>без его поддержки linux не сможет конкурировать на рынке встроенных устройств

Не слишком ли категорично? Такой глобальный проект как Linux вдруг окажется не у дел из-за одного проприетарного формата -- очень смелое утверждение. Сейчас уже не те времена, гнилые форматы будут отправляться на помойку.

Ник Мэйcон из Pink Floyd. Сейчас он старый и бритый, а это фото где-то начала 70-х годов.

(...вспоминает некоторых форумчан, которые на вопрос, кто изображён на аватарке отвечают "Знал бы - женился"...)

>exFAT - часть будущего стандарта flash-накопителей SDCX, без его поддержки linux не сможет конкурировать на рынке встроенных устройств (и ничего не поделаешь, это flash).

1. Он не может не мочь конкурировать. Да и в серьёзном секторе embedded эта вшивая exFAT нафиг никому не нужна - предлагающего использовать exFAT изобьют так, что у него почки отвалятся. И правильно сделают, ибо это убожество exFAT не годится для критичных к надёжности применений.

2. Надо будет - поддержка формата появится. Да и Fuse есть. Если же говорить о коммуникаторах - технические характеристики их таковы, что fuse + драйвер уместить можно. А в других областях exFAT нафиг не нужен (вообще говоря, exFAT нужен только мелкософту).

> Не слишком ли категорично? Такой глобальный проект как Linux вдруг окажется не у дел из-за одного проприетарного формата -- очень смелое утверждение. Сейчас уже не те времена, гнилые форматы будут отправляться на помойку.

А у Вас, мне кажется, категоричность в другую сторону. Ну да, из-за одного такого формата линукс не умрёт, но шансы по его распространению несколько уменьшатся, поскольку с точки зрения людей, впервые пробующих линукс, это будет проблема именно линукса.

Точно так же, как прекращение поддержки со стороны id Software не приведёт к смерти линукса, но тем не менее станет довольно ощутимой потерей на достаточно важном фронте. Раньше на вопрос "а какие родные игрушки там есть"? можно было гордо ответить: "Дум и Квак"!

>>а кроме них некому что-ли драйвер сделать? и вообще кто-нибудь уже брался за это?

> Пытался. Только там есть пару моментов (хеши имен файлов и записей каталога, длинные имена файлов), которые с огромной вероятностью будут предметом патентных разбирательств.

Ну, мы же с вами не в Америке, нам на патенты плевать. :) А вот в ядро такую стремную хрень вряд ли примут. Поэтому модуль для FUSE выглядит предпочтительнее.

> exFAT нужен только мелкософту

Лет через 10 будет на всех флешках и картах памяти.

>Лет через 10 будет на всех флешках и картах памяти.

Может быть, всё таки получится остановить это порабощение?