Против корпорации Sony подан коллективный иск

Зато на арче, с его роллинг релизом, это очень хорошо заметно. Репы обновляются крайне медленно.

Изначальный тезис, прошу заметить, совсем не мой был. А вы зачем-то полезли спорить.

А чего это ты мне приписываешь авторство поста, на который я ответил? Читать совсем разучился?

>Вот меня давно интересует вопрос. Если кнопка только одна нафига она вообще собственно нужна? Неужели нельзя заменить демоном который «делает зашибись» скажем каждые 200 мс

А прикинь если тебе не надо будет зашибись в это время? Это ж будет совсем не зашибись, если станет зашибись.

Думаю, что всё закончится тем, что Sony пообещает поддерживать обновление прошивки в обе стороны. В зависимости от того, что в данный момент хочет делать пользователь (запускать Linux или играть в игры) он должен будет установить соответсвующую прошивку. Например если EEPROM расчитна на 20000 циклов перепрограммирования, прошивку можно будет менять по два раза в день в течении более 27 лет. Лет через 300 - 500 археологи смогут изучать распространённость Linux по износу найденых микросхем :)

а по-моему, проще будет вернуть деньги за консоль трём с половиной линуксоидам, подавшим в суд.

Мало того, в прошивке 3.21 добавили пункт в лицензионное соглашение, что с этой версии прошивки сони будут обновлять будущие прошивки без подтверждения пользователя, т.е. автоматически.

НЕ по хигу же. Тогда юзер станет не нужен и будет обрезан бритвой Оккама.

//Слава роботам

ну не знаю, обновлялся с 3.21 до 3.30, спросило.

Корпорация Sony - очень хорошая корпорация, которая делает лучшую бытовую технику и игровые приставки. Не надо ее судить.

> а по-моему, проще будет вернуть деньги за консоль трём с половиной линуксоидам, подавшим в суд.

Тогда это станет прецендентом. Возврат денег начнут требовать и те, кому Linux на PlayStation 3 вообще не нужен. Просто им надоела консоль трёхлетней давности, а на что-то новое денег не хватает.

и то верно,сонька не допустит такого.

И да, скатили всё-таки тред в PS3~HAS~NO~GAMES, сволочи, поздравляю.

хватит есть кактус

Я уверен - их скорее волнует что приставки покупаются без планов покупки игр к ним... Даю бесплатную идею - продавать два варианта приставок - без возможности запускать Linux по текущей цене и с такой возможностью по цене в 1.5-2 раза выше. И все довольны. И если бы я хотел второй вариант - я купил бы именно второй вариант и не опасался бы за проблемы в дальнейшем.

>с такой возможностью по цене в 1.5-2 раза выше.

Тогда она станет не нужна.

>> По мнению Pietro Macchiarella из Parks Associates они боятся волны пиратства после публикации в январе этого года эксплоита для гипервизора PlayStation 3.

Интересно если в венде на каждый эксплойт приходили бы обновления урезающие функциональность. Чтобы сказали пользователи и чтобы осталось от функционала?

Такое, кстати, уже было. После того как в пятом осле однаружили дыру в реализации gopher-а , поддержку гофера из осла выкинули нафиг. Ждём, когда из осла выкинут http :)

Линукс на 256 метрах озу, примерно 50 из которых занимаются гипервизором, нужен только на посмотреть/поиграться. Для серъёзной работы на данный момент за теже деньги можно купить куда более быстрое железо. Так что особо винить Соню невчем.

>Даю бесплатную идею - продавать два варианта приставок - без возможности запускать Linux по текущей цене и с такой возможностью по цене в 1.5-2 раза выше. И все довольны. И если бы я хотел второй вариант - я купил бы именно второй вариант и не опасался бы за проблемы в дальнейшем.

А в этой версии, которая в 2 раза дороже, ты предлагаешь им давать полный доступ к железу (включая 3D-ускорение), или так же, как и было раньше? Если как раньше — то нафиг, за эти деньги лучше обычный ПК архитектуры x86 купить, а для игр ГовнОС запускать. Если же полный доступ, то, боюсь, найдётся разработчик игр, который освоит безоткатный способ разработки игр под PS3: разрабатывать их не под прошивку, а под Linux (а заодно и их можно будет запускать на Linux на архитектуре x86). Первый случай невыгоден для Sony, второй для них даже убыточен. Так что вряд ли они согласятся на такое предложение.

Метки: court

man Руский Язык

> man Руский Язык

Начни с себя :)

>>Метки: court

man Руский Язык

epic fail

2 Ttt: я имею ввиду текущую версию. С гипервизором, но чтобы была доступна возможность установки. Надо/не надо это второй вопрос. Сейчас же кому-то надо.

> Иск бредовый. Компания выпускает железо, сама определяет набор поддерживаемых возможностей - имеет право.

только с одним *но* — «определять возможности» надо *до* продажи железа

а то этак можно железо продать, и на следующий месяц «опеределить его возможности» путем загрузки прошивки, которая полностью остановит процессор :-)

> Те, кто покупали железку только поэтому, никакой функциональности не лишаются, потому что обновлять прошивку их заставят только в том случае, если они захотят воспользоваться PSN.

они лишаются функциональности «вечером юзаю PSN, ночью запускаю линукс»; а так получается «в колбасе сегодня потребности нет!» в стиле Сони :-)

>Думаю, что всё закончится тем, что Sony пообещает поддерживать обновление прошивки в обе стороны.

ага счаз...

Чтоб быдлогеймеры раз найдя багу в прошивке потом невозбранно даунгрейдили все новые прошивки?

> Чтоб быдлогеймеры раз найдя багу в прошивке потом невозбранно даунгрейдили все новые прошивки?

Почему все и что в этом плохого для Sony?

Идея конечно хорошая,но я думаю они заранее продумали юридические риски. Еще когда приставку задумывали.

Sony объясняет свой шаг вопросами безопасности.

Правильно. Нефиг всякой нечисти на гламурные девайсинки лезть.

Можно брать!

Не плохо так. Скоро сектанты подадут на MS в суд потому, что на W7 не ставятся xorg.

>Линукс на 256 метрах озу, примерно 50 из которых занимаются гипервизором, нужен только на посмотреть/поиграться. Для серъёзной работы на данный момент за теже деньги можно купить куда более быстрое железо. Так что особо винить Соню невчем.

Всегда доставляют люди, которые не разобравшись в теме начинают выдвигать свои никчемные мнения.

из 256 метров оперативы гипервизором занята только память в размере около 30 метров + ядро 2.6.18 и старше умеет использовать 256 мб видеопамяти в качестве свопа, очень быстрого свопа.

>ядро 2.6.28

/fixed

промахнулся

пчелы против меда

Епоны такие Епонцы. Тойота уже отзывает авто по всему миру и платит невинным жертвам. Теперь очередь СОНИ. У них просто у самих менталитет анально-рабский, взять хотябы их философию кайзен. Так вот этот кайзен - анальное рабство в чистом виде, работая у них на заводе покупая у них ты просто шестеренка, в гиганском ацком редукторе.

Если они обещали полноценную функциональность компьютера, они не имеют права её отключать, я считаю.

Ну и по-хорошему, должна быть возможность заменить гипервизор на свой, чтоб запускать что угодно, а не только линукс и с полным доступом к железу.

Наверное компании и большинству пользователей этот урезанный линукс как козе баян. Конечно понимаю. Тут дело принципа. Зачем намеренно ограничивать функционал? Я хочу иметь потенциальную возможность использовать 100% функций устройства или программы.

>Почему все и что в этом плохого для Sony?

«ты у нас такой дурак, по суботам...?» (С) Филатов

прошитые зызы, чипованные приставки, образы на торрентах. Ни о чем не говорит?

> > Почему все и что в этом плохого для Sony?

«ты у нас такой дурак, по суботам...?» (С) Филатов

Выдыхайте.

прошитые зызы, чипованные приставки, образы на торрентах. Ни о чем не говорит?

Нет. Ответьте на вопрос и перестаньте пердеть.

> из 256 метров оперативы гипервизором занята только память в размере около 30 метров

Плюс еще занята часть RAM под фреймбуфер. Сути это сильно не меняет, доступной RAM заметно меньше, чем 256MB.

+ ядро 2.6.18 и старше умеет использовать 256 мб видеопамяти в качестве свопа, очень быстрого свопа.

Скорость ps3vram сильно зависит от версии ядра и ps3vram довольно долгое время был тормозом (работал медленнее, чем hdd) :)

Его сломали в: http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=commit;h=6...

И починили в: http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=commit;h=f...

> Те, кто покупали железку только поэтому, никакой функциональности не лишаются, потому что обновлять прошивку их заставят только в том случае, если они захотят воспользоваться PSN. Они, возможно скорее всего вообще не узнают, что вышла новая прошивка.

Цитируя башорг:

-- Понимаешь, не то чтобы нам, кроме секса, ничего не нужно. Нам _без_ секса ничего не нужно...

>-- Понимаешь, не то чтобы нам, кроме секса, ничего не нужно. Нам _без_ секса ничего не нужно...

Снимаю шляпу перед автором вброса.

Некоторые недекваты тут с пеной у рта доказывали, что эта возможность не нужна. Судя по иску - очень даже востребована.

> И починили в: http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=commit;h=f...

Ыыыы какой песец... занятое ожидание при свопе? %)

anonymous> подадут на MS в суд потому, что на W7 не ставятся xorg.

В Windows 7 и не было X.org . А в PS3 была поддержка установки линукса.

> Ыыыы какой песец... занятое ожидание при свопе? %)

Ага, есть такое :) Драйвер инициирует DMA пересылку данных между RAM и VRAM, соответственно процессор нужно чем-то занять на это время. Пересылка данных идет блоками по 256KiB и занимает около 100 микросекунд на блок. В самом старом варианте был udelay на 1 микросекунду между проверками статуса DMA пересылки. Потом кому-то стало жалко ресурсов процессора, и туда воткнули msleep как минимум на 1 миллисекунду. В последнем коммите проблему пофиксили, вернув назад udelay (теперь msleep активируется только если уже прошло 200 микросекунд, которых должно быть более чем достаточно на пересылку данных в нормальных условиях).

Вообще у Cell PPU имеется два аппаратных потока (аналог hyperthreading), и приоритет потоков можно настраивать. По-хорошему, перед тем как жечь процессор в udelay, тут нефигово было бы понизить до минимума приоритет у потока, ожидающего окончания DMA пересылки и отдать практически все ресурсы другому потоку. Плюс, в ps3vram есть и другие косяки, влияющие на скорость.

Можно было бы все это пофиксить (чисто из любви к искусству) и ускорить работу свопа. Но поскольку у linux на Сell уже нет будущего, маловероятно что кто-то будет этим заниматься.

Еще интереснее было бы оптимизировать скорость 2D графики, но опять же, довольно трудно найти для этого мотивацию с учетом общего состояния платформы :)

>В Windows 7 и не было X.org . А в PS3 была поддержка установки линукса.

Точно. Завтра человек перейдёт с линукса на венду и его засудят - так как теперь у него нет линукса. Раз был линукс - значит он стал банановым рабом на всю жизнь. зы: и все его родственники и соседи.