Sun Microsystems представила Sun Fire V20z

Ничего дешёвого от Сан не бывает. Вот как покажут ТТХ, тогда и увидим. А пока - пустоё трёп.

Sun i lenin часть N.

Sun как оплот гидры буржуазии.

http://store.sun.com/catalog/doc/BrowsePage.jhtml?cid=111394

Посмотрите если вам интересно. Обычные сервера на оптеронах, ничего сверхестественного, цены на уровне мировых брандов.

P.S. Я брал похожую на MEDIUM конфигурацию, но с двумя винтами от Б-бранда за те же деньги.

P.P.S. Самое приколное в новости и ее производных то, чтобы ощутить всю мощь 64 бит и оракла нада таки ставить линух :)

Ура! Теперь-то я вдоволь нарешаюсь NP-сложных задач!

>Ура! Теперь-то я вдоволь нарешаюсь NP-сложных задач!

Где-то я уже слышал это ... лет 10 назад :)

PS: Тут народ годами ищет решения используя распределенных монстров типа disributed.net а вы с "голой пяткой против шашки" ;)

Вообще-то я пошутил. NP-сложные задачи нельзя решать на машине фон Неймана и на компьютере вообще (имеется в виду за полиномальное время, гонять-то их можно сколько не скучно будет).

>P.S. Я брал похожую на MEDIUM конфигурацию, но с двумя винтами от Б-бранда за те же деньги.

Xmm... мне пару похожих по конфигурации удалось собрать за 1.5к$ за узел различие только в том что у меня не сказик а айдишник на 120 гектаров и корпуса не 1U а 5U

Во-первых, NP-полные.

А во-вторых, ... наверное, даже и продолжать не стоит.

Сун-ч, ты сам то на каких санах имел честь работать? Ну, не стесняйся, расскажи нам. Под какими системами?
А то самозабвенно постиш нотости типа сан то, сан се, а сам, как ктото раз сказал, что получил от когото в подарок
несколько старых SUN workstation, так сразу кинулся клянчить - подари типа одну. Так работал ты на санях или нет?
А живем то их хоть раз видел? Хоть какую паршивую рабстанцию? Или только на картинках?
Вот как купиш себе, или правильнее сказать как купят тебе эту поебень залабай сразу сайтик с фотками
и результатами тестов.

И еще:
>Sun Fire V20z поступит в продажу в апреле, по цене от 2795 долларов США.
И где она столько будет стоить? В США? В Европе? В России?
>Работает под Solaris x86, RedHat, SuSE Linux.
А под правильной, "клиардизайненной" НэтБСДей работает?

Best regards.
XCHG.

Не может быть процы дороже выйдут :)

Хотя щас уже можно. АМД сильно снизило цену.

http://www.amd.com/pricing

Ну у меня стоечный 2U корпус + сказя с раидом(набортным). Кол-во гигабитных карточек и навороченных слотов тоже имеет значение.

А вы на них какую ОС гоняете и для каких задач?

http://www.NetBSD.org/Ports/amd64/

Достаточно и NP-сложных.

anonymous (*) (11.02.2004 17:00:34):

> Во-первых, NP-полные.

Shaman007 (*) (11.02.2004 17:15:27):

> Достаточно и NP-сложных.

NP-сложные по меньшей мере не проще NP-полных ;)

>Не может быть процы дороже выйдут :)

Может ;) Взял 2 242 боксоваых по 411 баков и 2 OEM-ных по 401 (а кулера докупил отдельно)

На 246 чуть-чуть средствов не хватило ;) они примерно по 500 были ;)

>Ну у меня стоечный 2U корпус + сказя с раидом(набортным). Кол-во гигабитных карточек и навороченных слотов тоже имеет значение.

Угу - предыдущие 8 вышли по 2.5к$ (на Туянах)

>А вы на них какую ОС гоняете и для каких задач?

Пока что никакую (еще не все железо подвезли) но будет разумеется линух а задача - числодробилка

>На 246 чуть-чуть средствов не хватило ;) они примерно по 500 были ;)

Очепятка - разумеется на 244 ;)

246 у нас пока что по штуке баксов примерно ;)

Голубые гиганты мне е325 предлагали. Там один проц 246 стоил 1579 баксов, а машинка завешивала на ~7000 евро. Чем я был возмущен и с сожалением отказался.

Разумеется, оно конечно хорошо, а вот дистр :))) Я думаю ЗюЗЮ.

>Разумеется, оно конечно хорошо, а вот дистр :))) Я думаю ЗюЗЮ.

Ну тестовых то довольно много

Сузя, РХ (даже федора есть под оптерон), дженту, шарк (сделан на дженту)

У меня гораздо более другие проблемы - очень мало специфичных кластерных фич (HPC) портировано на native x86_64 приходится пока пущать ее под ia32 софтом.

IC. Fedoru давече гонял на ксеонах, очень много залупов, слишком много ошибок для сервера. Под оптероны она пока только тест1, что еще более усугубляет. Сан и Оракл признают только РХАС и ЗюЗЮ. РХАС покупать не хочется, а ЗюЗЯ 9 есть и даже нашару.

Ну еще UL1.0

>А под правильной, "клиардизайненной" НэтБСДей работает?

Хех. А Оракл под NetBSD уже есть??? NetBSD - поделка, хотя и очень хорошо написаная. Пока серьезные продукты не будут выходить под нее - она будет оставаться поделкой.

1) http://www.NetBSD.org/gallery/

2) http://www.NetBSD.org/Documentation/software/

3) http://www.wasabisystems.com/

2Mishka (*) (11.02.2004 18:22:10)
Здрасьте, тебя про Oracle спрашивали. Да и RAC под нее нет для нон-стоп БД.
P.S. NetBSD-неплохая система, но БД-это не её ниша. Без обид, ок? :-)

Может я че-то плохо понимаю, но почему сани говорят про оракл? Где релиз оракла для AMD64?

2 set:

> Голубые гиганты мне е325 предлагали.....

Я бы на твоём месте поостерёгся предложений "голубых". Тем более, если они ещё и гиганты. А если они предлагают ещё и е...что-то-там, то надо вообще бежать от них без оглядки!

Правильно, что ты "был возмущен и с сожалением отказался".

> цены на уровне мировых брандов

Каких брендов ? Set может привести цены на серийно выпускающиеся серверы на базе Оптерона от мировых бендов ? Нука-нука, очень интересно.

А пока аналогов от других брендов не видно, цены завышенные. Раза в два минимум. Если я иду в кафе и вижу там хорошее пиво по 100 рублей, я его покупаю с удовольсвием. Много покупаю. Потому что такого пива я палаточках рядом не куплю. Также я покупаю в кафе покушать. Но я не могу купить в кафе чипсы за 50 рублей. Потому что рядом в палатке лежат такие же по 8 рублей.

Аналогично, если я, грубо говоря, могу сам собрать такой комп за в два раза меньшие деньги, я это сделаю. Поэтому я утверждаю, что цены Сан сильно завышены, как обычно.

> очень мало специфичных кластерных фич (HPC) портировано на native x86_64

Это точно. И не только кластерных. Вот на днях установил true-64-bit системку (Athlon64/VIA KT8T800/8237 1G), Gentoo/2.6.3-test2. Из сегфолтов не вылезаю. Работаешь - как по минному полю идёшь (компилировал и 2.6.1 и 2.6.2). Шаг в сторону - получи сегфолт или kernel panic. Железо конечно самое дешёвое для 64-бит, меньше килобакса за всё (моя рабочая станция). Но федора не ставится, пробовал. О серьёзной работе или использовании как сервер - речь пока не идёт. Зато 64-бит blackdown радует.

Это уже как повезет, хотя точно я не помню.

Как продолжение к предыдущему посту.
Только что посыпались inodes - после очередного сегфолта. видимо это всё же моё железо. И BIOS про ошибку из-за оверклокинга напоминает иногда, хотя всё оченно консервативно. Буду разбираться.
Мысли вслух: "Ведь ставят же люди (включая иксы) без проблем - судя по форумам" :(

2lenin (*) (11.02.2004 20:32:08)

"Set может привести цены на серийно выпускающиеся серверы на базе Оптерона от мировых бендов ? Нука-нука, очень интересно."
Практически полный аналог.
http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=-8...

"Если я иду в кафе и вижу там хорошее пиво по 100 рублей, я его покупаю с удовольсвием. Много покупаю. Потому что такого пива я палаточках рядом не куплю. Также я покупаю в кафе покушать. Но я не могу купить в кафе чипсы за 50 рублей. Потому что рядом в палатке лежат такие же по 8 рублей."
Разница в том, что когда я покупаю сервера, я трачу _не_свои_ деньги.

"Аналогично, если я, грубо говоря, могу сам собрать такой комп за в два раза меньшие деньги, я это сделаю"
Вперед и с песней:) У людей, занимающихся самосбором серверов, я бы принудительно брал отпечатки пальцев и рассылал по организациям, чтобы предотвратить прием на работу пионеров и явных лузеров:)

2Anode

тоже генту стоит на x86_64, 2.6.0-test11 работало как часы, а вот остальные ядра глючат.

Спасибо за инфу. Чипсет небось не как у меня.
(ещё пару часов покручу 2.6.3 а потом может попробую 2.6.0-test11).

Просто информация к размышлению - если у вас чипсет с PCI-X и Promise IDE, вешайтесь. В рrоmise ошибка, проводящая к порче данных :)

Какой ты упертый однако. Твой подход подходит для организации, человек так из 10, там где такого сервера хватит лет на 10. Поэтому и нет смысла покупать бренд.

Если компания по крупнее, то всегда станет вопрос о ПОДДЕРЖКЕ. Ладно если что-то в серваке вылетит в течение гарантийного срока, а если после него? А если товарисч ленин, работающий в этой компании админом, не найдет этого компонента (ну, года два-три прошло) в магазинах и на барахолке? Выкинуть этот сервак? Вот поэтому покупают барндовые сервера и заключают договор на поддержку, чтобы не выкидывать серваки каждые три года. Sun поддерживает свои сервера намного дольше трех лет, например, я сейчас могу заказать процессор SuperSparc на SparcServer 20, который был приобретен в 1995 г.

>Sun поддерживает свои сервера намного дольше трех лет, например, я сейчас могу заказать процессор SuperSparc на SparcServer 20, который был приобретен в 1995 г.

Ну это палка о 2-х концах. У одних моих знакомых как то полетел винт на Sun 10 за то что хотел Sun в то время можно было купить наверное новую машину (контора кстати государственная) вышли из положения договорившись со закомыми за какой то бартер на эту же тему по моему.

2lenin

IBM перестала быть мировым А-брендом? А кто еще? ХП? Ну они слишком на интел молятся. И когда сан имела в виду "конкурентов" в первую очередь подразумевался ХП с зион серверами.

Ну это скорее только к сану относится. У меня полетел БП на компаковском пролианте достаточно древнем. Заменили в течении часа и не дороже хорошего БП.

>Ну это скорее только к сану относится. У меня полетел БП на компаковском пролианте достаточно древнем. Заменили в течении часа и не дороже хорошего БП.

Ну вот про компаковский сервис "в течение часа" у меня обратная история ;)

Моему соседу этот самый сервис ехал менять полетевший хард 2 недели. Правда поменяли за 15 минут и без звука.

Дело кстати было не в какой то далекой России а как это ни странно в Германии.

Дык тут дело было в серваке БД всей организации. Поэтому не они к нам ехали, а мы к ним. Да и гарантия кончилась, но запчасти у них были.

> Sun поддерживает свои сервера намного дольше трех лет, например, я сейчас могу заказать процессор SuperSparc на SparcServer 20, который был приобретен в 1995 г.

И сколько такой стоить сейчас будет?

Это если нет сервисного договора с саном, а если есть, то за сам винт/бп/процессор платить не придется.

Пример со SparcServer 20 - на нем стоит sunos 4.1.4 и крутится специфический бизнес-софт, который в 1995 обошелся в 40 штук баков. Новые версии этого бизнес-софта идут только на соларис или виндоуз, апгрейд самого софта будет стоить 25 штук плюс новое железо плюс субд (там тоже нужна новая версия) плюс обучение пользователей (сейчас они через телнет работают, а на новой версии - гуи). Посчитали и решили, что ну его к лешему, пока сан поддерживает эту железяку будем платить ему в год некую мзду. Кстати диски действительно недешевые, если по прайс-листу на Spareparts, а уж сраный 60Mhz суперспарк (меняли уже кстати) вообще как новый x86 начального уровня сервак. Так что сервисный договор себя очень даже окупил.

Именно Promise, и видимо поэтому данные закорраптились. Но вешаться всё равно не буду: a)попробую не использовать DMA совсем, б)притащу внешний контроллер (scsi) - как тест, отключив и не используя родной вообще, в) нет привычки - вешаться из-за проблем и вообще не правильно это;). В выходные посижу.

Справедливости ради (чтобы не гнать на Promise, via, генту 64 итд) - как решилась проблема. Я заподозрил что это память (сегфолты появлялись при установке несвязанно с каким-либо ядром - с одинаковой частотой). Так как кроме установки я ничего не делал и 64бит режим ещё не стабилен - первая мысль была - это софт. Запустил livecd Генту - с "memtest86". И получил 48 ошибок за 42 минуты. Я было поставил обычную sync non-ECC DDR400 (согласно ASUS мануалу), а надо было unbuffered UDIMM ECC DDR400 (Различия не знали в магазинах и поставили ту DDR400 что ставят под пентиумы: hyb25d256809bt-5 против hys64d6320hu-5с - оба блока под пентиумом похоже работают одинаково: все 184-pin, DDR400, 3-3-3. Но Dual-In-Line для K8T(не путать с пентюковскими Dual-channel) работает у меня только с unbuffered/ECC/unsync, хотя в мануале ASUS написано что поддерживается как ECC так и non-ECC. Короче где-то баг: в мане или в чипе.
Мораль:
a)запускать memtest86 полезно ДО установки системы.
b)использовать только рекомендуемую память - если есть к.л. рекомендации (не похожие на промоушн к.л. одного партнёра ;)

Да, у кого-нибудь были проблемы с non-ECC памятью под атлоном?

ЗЫ рекомендую сгрузить Gentoo livecd c ядром "memtest" для быстрой проверки памяти любых (и бездисковых) машин. Там крутой тест - для выявления редких ошибок. Просто при загрузке быстро впечатываем "memtest" (default kernel стартует через всего 3 сек). И через секунду получим memtest86 который будет бесконечно насиловать вашую память в различных граничных комбинациях.